“แม่อาจารย์น้องไนซ์” โต้กลับทุกเม็ด ดราม่าเดือด ก้มกราบเด็ก 8 ขวบ อ้างเป็นพระพุทธเจ้า สอนธรรมะ – เชื่อมจิต ลั่นไม่ได้ทำผิด
กรณี “อาจารย์น้องไนซ์” อายุ 8 ขวบ ถูกอ้างเป็นร่างองค์เพชรภัทรนาคานาคราช ร่างองค์ใหม่ของพระพุทธเจ้า มาโปรดสัตว์ เพื่อเอาศีลเอาธรรมเผยแผ่ ให้ประชาชนรับรู้ว่ามีบาปบุญคุณโทษ สามารถเชื่อมจิตได้ จนกลายเป็นประเด็นถกเถียงและเกิดดราม่าในสังคม ทำนองบิดเบือนพระพุทธศาสนาหรือไม่ ขณะที่ครอบครัวอาจารย์น้องไนซ์เตรียมดำเนินคดีทุกคนที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้
รายการโหนกระแส ออกอากาศวันที่ 18 ธันวาคม ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 ได้สัมภาษณ์ คุณเมย์ อดีตแอดมินเพจที่ถูกดีดออกมา ถูกกล่าวหาเป็นสายสืบ, อ้อ ชลิดา พะละมาตย์ มูลนิธิเป็นหนึ่ง ตามเรื่องนี้ตั้งแต่แรก, ทนายภัทร์พจน์ นิติศศธร นายกสมาคมไวยาวัจกรประเทศไทย, จตุรงค์ จงอาษา นักวิชาการอิสระด้านพระพุทธศาสนา
วันนี้มีความลำบากใจนิดนึง ผมอยู่ในบรรยากาศน่าสะพรึงเพราะทนายพจน์ เป็นทนายความของหลวงพี่น้ำฝน และทนายพจน์เองก็มีการฟ้องร้อง อ.จตุรงค์ด้วยเหมือนกัน?
จตุรงค์ : จำเลยที่สองหรือที่สาม จำเลยที่หนึ่งคือแพรรี่ จำเลยที่สี่ก็คุณหนุ่มไง (หัวเราะ) เราใจกว้างก็ให้เขามา
แม้สองฝ่ายมีประเด็นกันอยู่ก็ไม่เป็นไร เราวางไว้ก่อน เราก็มาพูดให้ความรู้ประชาชนก่อนในมุมข้อเท็จจริงว่าเกิดอะไรขึ้น ก่อนอื่นขอถามทนายพจน์ก่อนเลย ในฐานะนายกไวยาวัจกรแห่งประเทศไทย เรื่องนี้ไปร้องเหรอ?
ทนายพจน์ : เดิมทีผมได้เฝ้ามองเรื่องนี้มา 3-4 เดือนเห็นถึงความไม่ถูกต้อง นำคำสอนของพระพุทธเจ้ามาเผยแพร่แบบผิดๆ ก็ออกมาทำคลิป เขียนบทความ มีการให้สัมภาษณ์สื่อไปสองสามเดือนที่แล้ว แต่ปรากฏว่าไม่มีใครให้ความสนใจ จนกระทั่งมีหลายฝ่ายออกมาให้ความสนใจก็ดีใจ ก็ไปร้องที่กองบังคับการกองปราบปรามให้ตรวจสอบหลายๆ ประเด็น ประเด็นไหนอยู่ในอำนาจกองปราบก็ดำเนินการเอง ส่วนบางประเด็นอยู่ในอำนาจส่วนอื่นก็ไปประสานส่วนอื่น ซึ่ง ตร. กองปราบปราม ทำงานรวดเร็วมาก ก็เริ่มดำเนินการแล้ว ตรวจสอบเข้มข้น
มุมไม่ถูกต้องคืออะไรบ้าง?
ทนายพจน์ : การออกมาตั้งข้อสังเกตในช่วงแรกๆ ตอนนั้นยังไม่มีเรื่องเอาน้ำมาราดรดหัวผู้ใหญ่ ไม่มีเรื่องผลประโยชน์ ไม่มีเรื่องบริจาค แต่เป็นเรื่องการนำคำสอนหลายๆ เรื่องซึ่งเป็นคำสอนของพระสัมมาสัมพุทธเจ้า เช่น การสอนเรื่องการเชื่อมจิต บอกว่าสมัยพุทธกาลไม่มีไมโครโฟน พระพุทธเจ้าสอนสาวกโดยการเข้าไปสอนในสมาธิ ทางเด็กก็เอาบ้าง อันนี้ดูแล้วว่าการสอนของพระพุทธเจ้าไม่มีการเชื่อมจิต ในพระไตรปิฎก พระสูตรต่างๆ ก็มีการสอนเรื่องนี้ การนั่งสมาธิ การนั่งวิปัสสนากรรมฐานต้องเห็นโน่นเห็นนี่ เห็นแสงไฟ อะไรต่ออะไร ซึ่งไม่ใช่แนวพระพุทธศาสนา ก็ตั้งข้อสังเกตเรื่อยมา
การที่ทนายพจน์ออกมาร้องเรื่องนี้ ไม่กังวลว่าเขาจะดำเนินคดีเราเหรอ?
ทนายพจน์ : เรื่องนี้ไม่ใช่เรื่องส่วนตัว หลายฝ่ายออกมาเรียกร้องเรื่องนี้ก็ไม่ได้มีปัญหาเรื่องส่วนตัวกับใคร แต่เป็นเรื่องสังคม เป็นเรื่องมาชี้ว่าเรื่องที่เป็นอยู่ อย่างการรับบริจาค การสอนผิดอะไรต่ออะไร มันถูกต้องหรือไม่ สังคมจะได้รับความเสียหายอะไรจากเรื่องนี้ ฉะนั้นเรื่องฟ้องร้องไม่ได้น่ากลัว เพราะเราไม่ได้ไปพูดเรื่องส่วนตัว แต่ขณะนี้ ฝ่ายน้องไนซ์พยายามบิดเบือนไปแจ้งความร้องทุกข์คนตัดต่อ ไปแจ้งความคนที่บอกว่าไปบูลลี่เด็ก ซึ่งเป็นการเบี่ยงเบนประเด็น เพราะคำถามสังคมที่เขาต้องการคือการเชื่อมจิตเป็นยังไง การบริจาคเป็นยังไง เงินทองไปไหน การไปจัดสัมมนาจัดคอร์สต่างๆ คืออะไร สังคมต้องการถามเรื่องนี้ แต่พยายามไปตอบเรื่องอื่น
การที่จะเผยแผ่ธรรมะ จริงๆ เป็นใครก็ได้ แต่อยู่ที่วิธีการ?
จตุรงค์ : วิธีการก็ส่วนนึง ที่มาคำสอนก็ส่วนนึง ถ้าถามว่าเด็ก 7-8 ขวบ สอบได้ ป.ธ. 3 หรือ ป.ธ. 5 มันก็มีนะ เด็กอายุน้อยๆ สอบได้เปรียญธรรมระดับกลางๆ ผมไม่มีปัญหาเลย จริงๆ กระบวนการทดสอบผมว่าไม่ยาก ถ้าพ่อแม่อยากจะพิสูจน์ ก็ให้ลูกมาสอบนักธรรมตรี นักธรรมโท ดูมั้ยล่ะ จะได้รู้ว่าเป็นยังไง หรือให้มาสอบบาลีสักคำ ไหนๆ อุตส่าห์เชื่อมจิตถึงศากยมุนีได้ ถ้าคุณเชื่อมจิตได้ขนาดนั้น ไหนลองเอาภาษามคธ พื้นฐานสักสองสามคำดูสิว่าสรุปคุณได้จริงหรือเปล่า เพราะถ้าคุณเชื่อมจิตได้จริง คุณก็ต้องเข้าใจเรื่องที่สนทนากับพระพุทธเจ้า ถ้าคุณเคลมว่าเชื่อมได้จริง
แต่ปัญหาที่เจอตอนนี้ถ้าทุกคนดูในทีวีจะเห็น เขาพยายามพูดเสมอว่าถ้าไม่มีการเชื่อมจิตสมัยพุทธกาล ไม่มีไมโครโฟน จะสื่อสารกันได้ยังไง แต่น่าตกใจมาก ผมเห็นทุกการอบรมของน้องไนซ์ ผมเห็นน้องใช้ไมโครโฟนหมดเลย ทำไมไม่เชื่อมจิตซะตั้งแต่ในห้องอบรมล่ะครับ ถ้าน้องไนซ์และผู้ปกครองยืนยันว่าเราสอนด้วยสมาธิ สอนด้วยการเชื่อมจิต ทำไมในโรงแรมที่คุณจัดอบรมกันต้องใช้ไมโครโฟน จริงๆ เรื่องนี้พิสูจน์ได้ง่ายมากเลยนะ ยิ่งแยกห้องได้ยิ่งดี ให้ผู้อบรมอยู่ชั้น 3 ผู้สอนอยู่ชั้น 8 ถ้าคุณเชื่อมจิตแล้วสามารถสอนได้ กระบวนการพิสูจน์ไม่ยาก ดูสิว่าสิ่งที่น้องไนซ์เทศน์อยู่ข้างบน เชื่อมจิตอยู่ข้างบน ข้างล่างตอบได้เหมือนกันมั้ย ไม่เปลืองค่าไฟด้วย ผมก็ตั้งข้อสังเกตแบบนี้ ไม่เห็นต้องมาเก็บค่าสถานที่ 4 พัน ไม่จำเป็นเลย ลานวัดฟรีเยอะแยะ ไปหาหลวงพ่อพยอม ท่านก็ให้ฟรี หลวงพี่น้ำฝนก็ให้ฟรี ศาลาวัด แอร์เขาก็มีบริการหมด คุณจะขอเขาหรือเปล่าล่ะ ลองทำหนังสือไปขอ เขาก็ให้กันทั้งนั้น ไม่ต้องไปจัดโรงแรม ถ้าคุณคิดว่าคุณใจกว้างจริงๆ อยากให้คนศรัทธาคุณมากๆ ผมไม่รู้นะ ถ้าคุณอยากจัดโรงแรมก็จัดไป แต่ผมไม่เห็นความจำเป็นต้องจัดโรงแรม มีบุฟเฟ่ต์ ติดแอร์ แหม ศาลาสวดศพหรูๆ เขาก็ติดแอร์เหมือนกัน คุณก็ไปขออนุเคราะห์เขาสิ
จะบอกว่ามีการบอกว่าสมัยก่อนพระพุทธเจ้าไม่มีไมโครโฟน พูดเฉยๆ คนจะได้ยินยังไง ก็ต้องมีการเชื่อมจิต แต่วันนี้คนเชื่อมจิตได้กลับใช้ไมโครโฟน จะบอกว่ามันย้อนแย้ง?
จตุรงค์ : ถูกต้อง เป็นเรื่องที่ประหลาดมากๆ
ทนายเห็นด้วยมั้ย?
ทนายพจน์ : เห็นด้วยครับ ต้องมีอะไรสักอย่างที่เห็นด้วยกันได้ (หัวเราะ)
ไปถอนฟ้องให้จบเรื่องราว?
ทนายพจน์ : เดี๋ยวว่ากัน (หัวเราะ) เรื่องเชื่อมจิตไม่มีในคำสอนของพระพุทธเจ้า พอไม่มีแล้ว ก็เกิดจินตนาการว่าสมัยก่อน พระสัมมาสัมพุทธเจ้า สอนสาวกเป็นพันคน ร้อยคน สอนโดยวิธีไหน พอไม่ทราบก็จินตนาการไปว่าน่าจะเป็นการเชื่อมจิต คำสอนต่างๆ ที่ลงในเพจก็ดี พ่อแม่หรือคนใกล้ชิดพยายามให้น้องเขาพูดล้วนเป็นธรรมะส่วนจินตนาการทั้งนั้น
จตุรงค์ : มีเรื่องอัดอั้นตันใจอย่าง เขาหาว่าพวกเราทำเป็นกระบวนการ เขาไม่ได้รู้ความจริง อย่างคุณเค สามถุยส์ ก็ไม่ถูกกับบางคนไปแล้ว คนบางคนก็ไม่ถูกกับคุณเค สามถุยส์ไปแล้ว อย่างผมกับคุณพจน์ขึ้นศาลเป็นคดีความกัน เอาอะไรมาเป็นกระบวนการ แล้วเป็นคู่ความกันด้วยซ้ำ ไม่ได้เป็นเพื่อน อยู่บนศาลก็เกลียดกันนะ จะเป็นกระบวนการได้ไง
ฝั่งทนายพจน์ ฟ้อง อ.จตุรงค์อยู่ ขึ้นศาลอยู่ด้วย เป็นศัตรูกันแหละ?
จตุรงค์ : ถูกต้อง แล้วจะมาบอกว่าทำเป็นกระบวนการ คุณตลกแล้ว
มองมุมพระพุทธศาสนา?
จตุรงค์ : ก็ต้องมีสปิริต ทำงานร่วมกัน อย่างการที่ไปบอกว่าเค สามถุยส์อย่างนั้นอย่างนี้ เค สามถุยส์ไม่ถูกกับเซเลบบางคน เซเลบบางคนก็เมินๆ เค สามถุยส์ เห็นต่างกันเรื่องการเมือง แล้วจะบอกว่าเป็นกระบวนการได้ไง มันไม่ถูก คุณต้องตั้งสติหน่อยบางที พอเราไม่เข้าใจ เห็นว่าใครแสดงความเห็นหน่อย ก็จะบอกเขาทำกระบวนการหมด มันไม่ใช่ อย่างกับคุณหนุ่มก็ไม่ได้คุยกัน เพิ่งคุยเมื่อวาน
ก็ไม่ค่อยรับโทรศัพท์?
จตุรงค์ : รับทีไรปัญหาก็มาทุกที ก็นั่นแหละ ให้ประชาชนเข้าใจข้อเท็จจริง ที่เขาชอบหาว่าคนนั้นคนนี้เป็นกระบวนการ ก็อยากให้รู้ว่าไม่ใช่กระบวนการ มันเป็นแบบนี้
สังคมไม่สบายใจ การเผยแผ่ธรรมะเป็นเรื่องที่ดี แต่วิธีการต่างหากทำให้สังคมไม่สบายใจ วิธีการเชื่อมจิต มีการถูกตัดต่อ เอาไปกับโงกุน เหมือนล้อเลียน ล้อเล่น ทางฝั่งน้องไนซ์ ฝั่งคุณแม่ไม่พอใจ เพราะเขาบอกว่าเขาปรารถนาดี มุมเขาก็ต้องฟังด้วยเหมือนกัน แต่ประเด็นคือการราดน้ำใส่ศีรษะ ลูกศิษย์ลูกหาบางท่านบอกว่าเขาไม่ได้พูดอะไรเลย เขานั่งเฉยๆ แล้วรู้สึกว่าเขามีความรู้สึกไม่ดีในหัวใจ อยากให้น้องไนซ์ราดน้ำมันให้เหลือเกิน ปรากฏว่าเขาคิดในใจ น้องไนซ์เทใส่เลย เหมือนน้องไนซ์รู้ในจิตใจเขา คุณอ้อหัวเราะไม่ได้นะ เดี๋ยวเขาฟ้องนะ?
อ้อ : ตีสามยังไม่ได้นอนเลย รับข้อมูลจนถึงตีสามเมื่อคืน ข้อมูลมันมากจนรู้สึกมันพรั่งพรูเหลือเกิน
ยังไง?
อ้อ : เริ่มแรกอ้อไม่ได้หยั่งรู้เรื่องศาสนาขนาดนั้น เราเป็นชาวพุทธ เราเข้าวัดเข้าวา อ้อเข้ามาประเด็นตรงนี้คือการที่มีเรื่องผลประโยชน์มากกว่า การที่คนที่บรรลุนิติภาวะแล้วอ้างตนว่าเป็นศาสดาพระพุทธเจ้า มีการจัดคอร์ส เสียค่าใช้จ่าย มีข้อความต่างๆ ในกลุ่มที่ตั้งตัวเองเป็นเทพ เทวดา คนเห็นต่างคือมารมากกว่า เรื่องเด็กอ้อไม่ได้เอามาเป็นประเด็นเลยนะ ไม่ได้ละเมิดอะไรเกี่ยวกับตัวน้องเลย และไม่ได้ดูถูกคนที่นับถืออะไร แต่มองว่ามันมีเรื่องผลประโยชน์เข้ามามั้ย เขาเอาเด็กมาหาผลประโยชน์ใช่หรือไม่ อ้อเข้ามาเรื่องนี้เรื่องเดียวเลย พออ้อเปิดเรื่องนี้ ก็มีประชาชนที่เขาเคยอยู่กลุ่มนี้ให้ข้อมูลอ้อมา เหมือนที่อาจารย์จตุรงค์ว่าเราทำเป็นกระบวนการ อ้อไม่ได้มีเวลามานั่งสืบเรื่องนี้นะคะ เรารับเรื่องมา มันก็เริ่มมาเรื่อยๆ จนรู้สึกว่ามันเยอะมาก
คนนี้คือใคร?
อ้อ : เป็นแอดมินที่ร่วมก่อกลุ่มนิรมิตเทวาจุติ ไลน์แอด ตั้งตั้งแต่เริ่มต้น
คุณเกี่ยวข้องกับเขาได้ยังไง?
เมย์ : อดีตเคยเป็นแอดมินค่ะ น่าจะ 1 ปีหลังที่เขาสร้างมา แต่ช่วงอยู่ไม่มีการเรี่ยไรเงินแม้แต่บาทเดียวนะคะ แต่พอเราออกมาแล้ว จะมีแอดมินกลุ่มถัดมา ที่เริ่มมีการเรี่ยไรเงิน และเริ่มทำโฆษณาโปรโมตเฟซบุ๊กเพจ เกี่ยวกับการเผยแผ่ธรรมะ เริ่มมีแบบนี้มาทีหลัง
ทำไมถูกเด้งออกมา?
เมย์ : ตอนอยู่ข้างใน เริ่มสงสัยว่าคำสอนยาวๆ แต่น้องพูดได้แค่สั้นๆ บางคำสอนพอเราไปถามน้องจริงๆ น้องไม่มีความรู้ด้านนี้เลย
เคยถามเหรอ?
เมย์ : เคย เวลามีไลฟ์สด เราลองเอาบางคำถามมาถามแล้วน้องก็ไม่รู้เรื่อง เราก็สงสัยว่าที่น้องไนซ์สอน เป็นคำสอนของใคร แล้วที่น้องไนซ์ตอบว่า จริงๆ แล้วเป็นคำตอบใคร ไม่รู้ว่าจริงๆ แล้วใครตอบ แล้วมีเหตุการณ์นึงที่เราโพสต์เฟซบุ๊ก พื้นที่ส่วนตัว ทางนั้นก็โมโหเรา บอกว่าเราเป็นทีมงานน้อง ซึ่งน้องเป็นพระพุทธเจ้า เราสอนธรรมะ ทำไมโพสต์รูปว่ายน้ำ โพสต์รูปนี้พูดธรรมะด้วย ทำให้ภาพลักษณ์น้องเสียหาย ซึ่งน้องเป็นตัวแทนของพระพุทธเจ้า
ใครเป็นคนบอกคุณ?
เมย์ : ทางทีมงานของเขาค่ะ เขาบอกว่าทำให้พระพุทธเจ้าเสื่อมเสีย ก็เป็นกรรมหนัก ที่เขาบอกว่าธรรมะคือธรรมชาติ จริงๆ มันใช้ในชีวิตจริงไม่เลยค่ะ ไม่มีความธรรมชาติอยู่เลย เขาบอกธรรมะคือธรรมชาติ สามารถเอาไปใช้ได้ในทุกอิริยาบถ
คุณถามมั้ยเด้งคุณทำไม?
เมย์ : ไม่ค่ะ พอดีว่าเราชอบโพสต์คำสอนครูบาอาจารย์ เขาสั่งห้ามไม่ให้ลงคำสอนของครูบาอาจารย์ใดๆ ต้องลงคำสอนของน้องเท่านั้น ถูกที่สุด ประมาณนี้ ซึ่งคำสอนอื่นผิดหมด เราก็เลยพูดในสิ่งที่ถูกต้องไม่ได้ ทำให้คนหลงผิดกลับมามีสติไม่ได้ ก็เลยตัดสินใจออกมาดีกว่าค่ะ
คุณออกมาแล้วไม่เชื่ออีกแล้ว คือเรื่องอะไร?
เมย์ : ตอนแรกที่ศรัทธาตัวน้อง เขาดูดวงแม่นมาก เราก็ศรัทธา ก็มาช่วยตัดต่อคลิป สื่อทางติ๊กต็อกให้ แต่มารู้ทีหลังว่าจริงๆ แล้วน้องไม่ได้ดู แต่เป็นอาจารย์หมอดูอีกท่านที่ดูให้ น้องไม่ได้ดู เพิ่งมารู้นี่แหละค่ะ
เท่าที่ฟังน้องก็เป็นเด็กน่ารักไม่ค่อยรู้เรื่องรู้ราว แต่อาจจะมีคนรอบข้าง?
เมย์ : แต่งเติมเรื่องราวโอเวอร์มากน้อยแค่ไหนค่ะ
ข้อความที่บอกว่าสงสัยอยู่เรื่องนึง การที่เราพิจารณาร่างกายจนเห็นโครงกระดูก ทำไมเราถึงยังยึดในความสวยงามมากขึ้นได้คะ อันนี้สงสัยมากๆ ค่ะ ทำไมไม่ลดลง มีคนมาตอบว่าให้น้องไปพักก่อนครับ ผมแอบส่องดูวาระจิต เขาขาดการปฏิบัติอ่านมากฟังมากเกิดประโยชน์ต้องปฏิบัติด้วยจะได้เกิดปัญญา น้องไนซ์ตัดสินไปแล้วควรให้น้องพักก่อนครับ เมื่อถึงเวลาน้องจะกลับมาอีกครั้ง หมายถึงคุณเหรอ?
เมย์ : เมย์ไม่อยากกลับมาอยู่แล้วค่ะ จริงๆ ไม่ได้อยากกลับมา และหนูนั่งสมาธิทุกวัน อันนี้เขาดูวาระจิตยังไง
ใช้จิตละเอียดในการอ่าน สาธุค่ะ แอดมินขออนุญาตกล่าวเล็กๆ น้อยๆ เพื่อดำรงแก่นแท้ของพระพุทธเจ้าองค์ปัจจุบัน และน้องไนซ์ได้รับหน้าที่จากพระพุทธเจ้าองค์ปัจจุบัน การตัดสินเรื่องใดเรื่องนึงนั้น ย่อมมีเหตุและผล เพื่อให้ธรรมนั้นดำรงอย่างถูกต้อง เพื่อให้การปฏิบัตินั้นถูกแนวทางความเป็นจริงตามหลักธรรม เท่าที่อ่าน อ้างน้องไนซ์ตลอดเวลา ต่อมามีข้อความว่าความคิดเห็นส่วนตัว คิดว่าที่คุณแกโพสต์ในพื้นที่ส่วนตัว ถ้าแกโพสต์ในเพจนิรมิตเทวาฯ อันนี้ไม่เห็นด้วย และผมมองว่าคุณเป็นเพียงผู้ศึกษาปฏิบัติธรรมคนหนึ่งเหมือนกัน การที่เขาเองมีชีวิตส่วนตัวในแบบของเขาและแสดงออกในพื้นที่ส่วนตัวก็ไม่น่าจะผิดอะไร เขายังไม่ได้บวชชีต้องไปเคร่งครัดกับชีวิตอะไรขนาดนั้น บางทีเราเองต้องแยกเรื่องชีวิตส่วนตัวกับการปฏิบัติธรรมให้ออก ปล.เป็นความคิดส่วนตัว ก็มีคนแย้งให้คุณเหมือนกัน เพราะคุณไปใส่ชุดว่ายน้ำ แอดมินให้ออกเลย?
เมย์ : ถ้าบวชชีแล้วไปใส่ชุดว่ายน้ำก็อีกเรื่องนึงค่ะ แต่นี่ไม่ได้บวช
นี่เกี่ยวกับแอดมิน มองยังไง?
จตุรงค์ : ดูแล้วตลกกันดี แอดมินเขาเคร่งดีจัง
ขอถามอาจารย์ ความรู้เรื่องพุทธประวัติ องค์สัมมาสัมพุทธเจ้า ที่เรียนมามีหลายภพหลายชาติ มีหลายชื่อ?
จตุรงค์ : ถ้าเรียนชาดกก็ถูกต้องครับ เพียงแต่ว่าชาดกคือนิทาน ไม่ได้อยู่ในคัมภีร์หลัก ไม่ได้อยู่ในพระสูตร
พระสูตรจริงๆ?
จตุรงค์ : ราหุลเท่านั้นที่เป็นลูกขององค์พระสัมมาสัมพุทธเจ้า เขาใช้คำเรื่องเจ้าชายสิทธัตถะไง ถ้าพูดเรื่องเจ้าชายสิทธัตถะก็ต้องพูดถึงในพระสูตร จะไม่พูดถึงชาดกอื่น ทีนี้เขาพูดใช้คำว่าสิทธัตถะ ปลายทางเรื่องความเป็นลูกเขาชอบอ้างเรื่องภพชาติอื่น ไปชาดกอื่น ซึ่งก็ย้อนแย้งกันสำหรับผม จะอ้างตัวคัมภีร์หลักหรือจะอ้างตัวชาดก
ประวัติมีหลากหลาย ถ้าจะพูดเรื่องเจ้าชายสิทธัตถะ ที่ต่อมาได้บวชเป็นพระสัมมาสัมพุทธเจ้า แล้วราหุล เป็นลูกชายได้ออกผนวชต่อ ฝั่งทีมน้องไนซ์ กลับบอกว่าน้องไนซ์เป็นลูกอีกภพนึง เขาใช้คำว่าอะไร?
เมย์ : เป็นลูกในอีกภพชาตินึงของสิทธัตถะ
ก็เข้าเรื่องชาดก เป็นอีกส่วนนึง?
จตุรงค์ : ซึ่งมันไม่ได้มีแค่สิบเรื่องนะ มันมีอีกเป็นร้อยๆ เรื่องเลย บางเรื่องแต่งใหม่แต่งเก่าก็ต้องมานั่งค้นกันอีก
เรื่องไหนมีมั้ย มีเรื่องราวองค์เพชรภัทรนาคานาคราช?
จตุรงค์ : เอาจิรงๆ ผมกับหน่วยงานรัฐจะไม่มายุ่งเลย ถ้าแม่เขาวางแผนนิดนึง ว่าให้เป็นศาสนา ภัทรนาคานาคราช หรือเป็นศาสนาน้องไนซ์ไม่มีใครไปยุ่งคุณหรอก แต่นี่ดันไปเคลมความเป็นพุทธไง คุณอย่าลืมสิ สิ่งที่ย้อนแย้ง คือพญานาคอาศัยอยู่ที่บาดาล อนาคามีอยู่พรหมโลก อนาคามีคือชั้นบรรลุธรรมระดับนึง เมื่อบรรลุธรรมแล้วจะได้เป็นลูกพระพรหม เขาถึงไปอยู่พรหมโลก แต่เขาบอกเขาเป็นอะไรนะ
เมย์ : ได้รับราชโองการจากพระพุทธเจ้าโดยตรงให้อวตารร่างลงมาจากองค์เพชรภัทรนาคานาคราช แต่จริงๆ แล้วเป็นอนาคามี กลับชาติมาเกิดค่ะ
จตุรงค์ : ซึ่งมันคนละมิติกันไง พรหมโลกก็อยู่พรหมโลก แล้วตัวเองบอกเทวาจุติ เทวาจุติก็คือเทวดา เทวดาก็อยู่บนสวรรค์ พญานาคก็อยู่บาดาล คือสามอย่างที่เขาใช้ชื่อ เหมือนบ้านอยู่คนละบ้าน แล้วเขามาเคลม
เป็นชื่อคนหรือเปล่า?
จตุรงค์ : เป็นระดับ เป็นลูกพระพรหม
ตกลงเขาเป็นอะไรกันแน่?
อ้อ : เป็นตุเป็นตะ (หัวเราะ)
จตุรงค์ : ชื่อที่เขาอ้างอยู่คนละที่กันเลย ไม่ได้มาจากแหล่งเดียวกัน ไม่ได้มาด้วยกัน เหมือนคุณหนุ่มซื้อหลุยส์ วิตตอง มาใบนึงต้องมาจากไหน ก็ต้องมาจากฝรั่งเศส แต่นี่อ๋อ มาจากปากีสถาน อัฟกานิสถาน จีน มันไม่ได้ไง มันต้องสักที่นึง ไม่ใช่ชื่อเดียวแต่ 3 แหล่งที่มา
พระพุทธเจ้ามีลูกอีกคนมั้ยนอกจากราหุล?
จตุรงค์ : ถ้าเอาตามตัวคัมภีร์พระสูตรผมไม่เห็น แต่ถ้าเอาตามชาดกก็ไม่แน่ ผมไม่ได้อ่านชาดกครบทุกเรื่อง ไม่สามารถบอกได้ ซึ่งเขาอ้างสิทธัตถะ แต่ท้ายประโยคเขาอ้างว่าภพชาติอื่น เลยหมายถึงชาดก ซึ่งคือนิทาน ไม่ใช่พระสูตร ถึงบอกว่าผมไม่มีปัญหาถ้าเขาจะขับเคลื่อนลัทธิ หรือศาสนานี้ แต่ขอให้ทำการบ้านดีๆ นิดนึง เช็กที่มา เช็กคัมภีร์ มีตรรกะศาสตร์ที่โอเคหน่อย ผมว่ามันก็ไปรอด แต่ถ้าคุณศึกษาครึ่งๆ กลางๆ แล้วขยายลัทธิ 5-6 พันคนโดยคุณไม่มีข้อมูลอะไรเลยเกี่ยวกับศาสนาพุทธที่มันถูกต้อง ผมว่าน่าปวดหัว
อ้อ : เป็นตุเป็นตะ หลายตัวละครเหลือเกิน
ถ้าใครไม่เห็นด้วย ไม่ชอบ ไม่ศรัทธาก็อย่าไปว่าตัวเด็ก เพราะสิ่งที่เกิดขึ้นอาจทำให้น้องอยู่ยาก มุมคนเชื่อก็เชื่อไป ไม่ได้ไปเหยียด มุมคนไม่เชื่อ เขาอาจมองว่าเป็นการบิดเบือนพระพุทธศาสนาหรือเปล่า เขาอาจออกมาตั้งข้อสังเกตหรือโจมตีก็ได้ พอมีภาพของเด็ก ชีวิตอยู่ยากตรงไหน เด็กต้องไปเรียนหนังสือ ต้องไปเจอเพื่อนฝูง ต้องไปเจอคำถาม เยอะแยะมากมาย วันนี้มุมเด็กเอง อาจไม่ได้ไปโทษตัวเด็กนะ อาจเป็นคนรอบข้าง อย่าไปตีประเด็นนะว่าเป็นพ่อแม่ อาจเป็นทีมงานหรือเปล่า ที่ทำให้มีเรื่องราวแบบนี้ และต้องมานั่งคุยกันวันนี้ ถ้าพูดว่าอาจมีความเชื่อซึ่งเราไม่รู้ บางอภินิหารที่เราหาไม่เจอ เหมือนอย่างมหาสมุทรในโลก สำรวจได้แค่ 1 เปอร์เซ็นต์ ไม่รู้มีข้อเท็จจริงอะไรอยู่ใต้ทะเลหรือเปล่า?
จตุรงค์ : ผมก็คงตอบได้แค่ว่าเราก็คงต้องมาดูว่าสิ่งที่มันไม่รู้คืออะไร สิ่งที่รู้คืออะไร แต่กลายเป็นว่าประเด็นที่ไม่รู้และรู้ก็วนอยู่ในอ่างเหมือนเดิม คือใช้เสียง เชื่อมจิต เคลียร์จิต ซึ่งสำหรับผมไม่ได้มีประโยชน์อะไร การที่พ่อแม่ยังดึงดันแบบนี้ ผมเห็นเขาชอบใช้ พ.ร.บ.คุ้มครองเด็กมาจัดการคนเห็นต่าง ซึ่งโดนกันเยอะ คุณเค สามถุยส์ก็โดน คุณอ้อ เป็นหนึ่งก็โดน ผมก็กังวลว่าเขาได้รู้ตัวมั้ยว่า พ.ร.บ.คุ้มครองเด็กปี 46 ก็ใช้กับเขาได้เหมือนกัน การปล่อยเด็กให้อยู่ในสภาพไม่อาจอบรมเลี้ยงดูสั่งสอน พัฒนาเด็กไปตามพัฒนาการที่ถูกต้องได้ ขัดขวางสวัสดิภาพ ขัดขวางพัฒนาการเด็ก ก็ร้องได้เหมือนกัน เวลาเขาขู่ เขาขู่มาตรา 27 แต่จริงๆ มีมาตรา 28 ซึ่งเขาให้สิทธิประชาชน มาตรา 29 ยิ่งชัดเลย คุณอ้อ ทนายพจน์ไปร้องได้เลย ใครเห็นการกระทำความผิดก็ให้ไปร้องเจ้าหน้าที่ ผมงงที่สุด ประชาชนอยากให้เราไปร้องสำนักพุทธ ผมบอกเลยถ้าอยากร้อง ไปร้องกิจการเด็กและเยาวชน กระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ ทำยังไงก็ได้ให้กระทรวงนี้ได้เห็นก่อนว่าพ่อแม่เขามีวุฒิภาวะพอมั้ย สาวกเขามีวุฒิภาวะพอมั้ย พ่อแม่และสาวก มีความผิดปกติทางจิตหรือเปล่า ไม่ต้องไปคนเดียว เวลาไปเรื่องเด็กเขาไปกันเป็นสหวิชาชีพ ก็ให้เขาช่วยกันประเมิน อย่างน้อยแยกเด็กออกจากผู้ใหญ่ก่อน ผมว่าชัด เราไม่ได้กล่าวหาเขา ก็ให้สหวิชาชีพลงไปดู จะได้รู้ว่าจิต 99 เปอร์เซ็นต์อยู่ตรงไหน
บางครั้งเด็กอาจเข้าใจไปเองว่าเป็นแบบนี้เพราะการปลูกฝังจากคนรอบข้าง อาจเป็นทีมงานหรือเปล่าไม่ทราบ อย่างผมตอนเด็กๆ ชอบไอ้มดแดงวี 6 อเมซอนมาก แล้วพี่น้องผมเขาจะเป็นตัวอเมซอน แม่บอกไม่เป็นไรลูก หนูคือทาเคชิ วี1 ลูก หนูคือไอ้มดแดงวี1 ผมก็ฝังใจว่าผมคือไอ้มดแดง วี1 ผมก็แปลงร่างใหญ่เลย บางทีก็ฟังจากแม่ มันเป็นไปได้มั้ย?
อ้อ : หนูก็คิดว่าหนูเป็นเซเลอร์มูน เราจะลงทัณฑ์เธอเอง ตอนเด็กๆ (หัวเราะ)
จตุรงค์ : ฝากกรรมาธิการก็ได้ หรือฝากกรมกิจการเด็กและเยาวชนลองส่งสหวิชาชีพไปดูเถอะ เอาไปดูว่าความเชื่อเขาเป็นยังไง สภาวะจิตเขาเป็นยังไง
ในมุมทนายความ เรื่องนี้ส่งผลเสียต่อพุทธศาสนายังไง?
ทนายพจน์ : ส่งผลเสียแน่นอน ทั้งระยะสั้น ระยะยาว เนื่องจากเริ่มต้นด้วยการสอนผิดแล้ว เรื่องนี้เห็นด้วยกับอาจารย์จตุรงค์ ที่บอกว่าเคลมเป็นคำสอนของพระพุทธเจ้า ถ้าบอกว่ากลุ่มคนเหล่านี้ที่อยู่หนุนหลังเด็ก บอกว่าเป็นลัทธิน้องไนซ์ เป็นกลุ่มบุคคลที่มีความเชื่อแบบนี้ๆ ไม่ได้มีปัญหา แต่เมื่อไหร่ก็ตามเคลมคำสอนของพระพุทธเจ้าซึ่งไม่มีอยู่จริง อุปโลกน์ขึ้นมา นั่นคือปัญหา สองเรื่องผลประโยชน์ เมื่อไหรก็ตามมีเรื่องผลประโยชน์เข้ามาเกี่ยวข้อง อันนี้ก็เป็นปัญหาแล้ว ทางพ่อแม่เขาไม่ได้ไปจัดทัวร์หรือจัดสัมมนา จัดคอร์สเองอะไรเอง แต่ก็ปกติ ไม่มีใครโง่พอไปทำเอง ที่ผ่านๆ มาก็มีทีมงานทำให้
ล่าสุดเพจข่าวต่างๆ แชร์ข้อมูล การเข้าร่วมกิจกรรมของน้องไนซ์ มีค่าใช้จ่ายแบ่งเป็น 4 คอร์ส ข้อเท็จจริงเป็นอย่างไรไม่รู้ คอร์สที่หนึ่ง 1,900 ไม่รวมที่พัก มีกาแฟ อาหารกลางวัน คอร์สที่สอง 3,000 รวมที่พัก 1 คืน พักได้ 2 คนรวมอาหารเช้า คอร์สที่สาม 4,100 บาท รวมที่พัก 2 คืน พักได้ 2 คน รวมอาหารเช้า คอร์สที่สี่ พิเศษ 4,200 บาท รวมที่พัก 2 คืน (ห้องมาตรฐาน 1 ห้อง) พักได้สองคนรวมอาหารเช้า รวมค่าเดินทาง (รถบัส) หากจะพักคนเดียวชำระเพิ่มอีก 1,200 บาท เรื่องปูตินคืออะไร?
ทนายพจน์ : (หัวเราะ) เด็กอายุเท่านี้รู้เรื่องปูตินแล้วเหรอครับ ต่อให้มีการเบี่ยงเบนไปว่าอนาคตจะไปเผยแพร่ที่ยุโรปอะไรต่อมิอะไร คือหลายเรื่องถ้าขืนพูดมากไปกว่านี้ ต้องเปิดสีข้างทนายทางโน้นดูแล้ว ว่ามีถลอกปอกเปิกมั้ย (หัวเราะ) หลายเรื่อง ทั้งเรื่องเชื่อมจิต ที่สุดท้ายมาขยายความว่า ไม่ใช่เชื่อมจิต ไปสอนสมาธิ แต่ต่อยอดวิปัสสนาไปทั่ว
คุณอ้อมีเรื่องเงินมาเกี่ยวข้อง ไปทราบมาได้ยังไง?
อ้อ : มีคนส่งข้อมูลให้เราเยอะมาก อย่างเรื่องที่ดินมีหลักฐาน เราเล่นเกมจับผิดภาพดีกว่าว่าภาพเดียวกันหรือเปล่า เพจนี้เป็นเพจของครอบครัวน้องหรือเปล่า ที่ลงขายที่ดิน ที่เขาบอกหาเงินมาซื้อที่ดิน นี่เป็นเพจพ่อแม่น้องหรือเปล่า ต้องไปตรวจสอบว่าใช่หรือไม่ ข้างซ้ายที่บอกว่าบ้านนิรมิตทำอสังหาริมทรัพย์อยู่ ขายที่ดินใช่หรือไม่ แล้วด้านขวาก็มาเปิดจัดกิจกรรมอีเวนต์ต่างๆ เพื่อหาซื้อที่ดินใช่หรือไม่ โยมซื้อขนมอาตมาหรือเปล่า อันนี้ส่งให้ ตร.แล้วเรียบร้อย ต้องไปตรวจสอบดูว่าใช่หรือเปล่า อยากให้ออกมาชี้แจง ถ้าคุณบอกว่าคุณบริสุทธิ์ใจก็เปิดให้ตรวจสอบแล้วนี่ไงคะ ซึ่งหลักฐานต่างๆ มีเยอะมาก แต่บางอย่างเอาออกมาเปิดสู่สาธารณะไม่ได้ แต่ส่งให้ ตร.เรียบร้อยหมดแล้ว ต้องดูแหล่งที่มาที่ไป เงินเปิดรับบริจาคต่างๆ อีเวนต์ต่างๆ เงินไปเข้าใครออกใคร ไม่รับโดยตรง แต่มีออกไปทางอื่นหรือเปล่า คนอยู่เบื้องหลัง เราไม่ได้บอกว่าเป็นพ่อแม่นะคะ เราบอกว่าคนมีวุฒิภาวะ อาจเป็นคนอื่น เป็นทีมงานก็ได้ ที่จัดกิจกรรมนี้ขึ้น เพื่อนำเด็กมาเป็นกำแพงหาผลประโยชน์เพื่อตัวเอง ใช่หรือไม่ ดูปากนะคะ อย่าเพิ่งมาฟ้องดิฉันนะคะ ไม่ใช่เอะอะเอา พ.ร.บ.คุ้มครองเด็กมาฟาดดิฉันโน่นนั่นโน้น เดี๋ยวจะฟ้องกลับนะคะ ฟ้องมาฟ้องกลับค่ะ แฟร์ๆ ไม่โกง และไม่ได้กลัวด้วย ถ้าออกมาทำขนาดนี้แล้วไม่กลัวค่ะ คนเลวจะเกลียดเรา คิดแค่นั้น
น้องเมย์ ลำบากใจอะไรมั้ย ล่าสุด ตร.เรียกใช่มั้ย?
อ้อ : เดี๋ยวจะกันไว้เป็นพยานทั้งหมดค่ะ
เมย์ : ลำบากใจเลยค่ะ สิ่งที่เราสัมผัสไม่ได้ตรงกับหลักคำสอนของพ่อแม่ ครูบาอาจารย์ ไม่ใช่คำสอนของพระพุทธเจ้าด้วย เราไม่สามารถพูดสิ่งที่ถูกต้องได้ ต้องเป็นคำสอนของเขาเท่านั้นค่ะ
คุณแม่น้องได้พูดเอาไว้ว่าคนมาพูดพาดพิงคุณแม่และตัวน้อง ตัดต่อ เขาจะฟ้องทุกคน ทุกสื่อ มุมการสอนหรือใช้คำพูด เช่น โง่ โน่นนี่นั่น หลักคำสอนพูดได้มั้ย?
จตุรงค์ : เอาจริงๆ ก่อนที่เราจะไปสอนใคร เราต้องเรียนรู้ก่อน แม้กระทั่งดูพระพุทธเจ้าสิ ไม่ใช่ว่าเป็นสิทธัตถะแล้วออกมาสอนเลยหรือเปล่า พระพุทธเจ้าก็ต้องออกไปเรียนรู้ 30 กว่าปีถึงบรรลุธรรมและโปรดญาติโยม ก็ต้องให้เวลาในการเรียนรู้ ศึกษา เรามานั่งวิเคราะห์ การที่คุณไม่เคยเรียนรู้แล้วมาสอนมันเวิร์กมั้ย ลองดูมหาสมปอง ไพรวัลย์สิ เขาบวชอายุประมาณนี้แหละ 8-9 ขวบ ก็ส่งตัวเข้าพระศาสนา ฟอลโลเวอร์ก็ 2-3 ล้านกันทั้งนั้น บุคคลเหล่านี้ก็ลองดูนะถ้ารักศาสนาจริง อยากอยู่ในพุทธ ก็ส่งลูกมาบวชในศาสนา จะไปกลัวอะไร
ต่อสายหา “แพรรี่ ไพรวัลย์”?
แพรรี่ : ก็รออยู่ว่าเมื่อไหร่จะถึงคิว เขาไม่โทรมาสักที องค์ท่านจะกลับพรหมโลกแล้ว
ตกลงคุณออกมาพูด หลักทั้งหมดที่เกิดในมุม 8 ขวบมันไม่ถูกต้องเลยใช่มั้ย?
แพรรี่ : เรื่องเด็กตัดไป แต่หนูมองว่าทั้งหมดทั้งมวลที่เกิดขึ้น มีการพยายามสร้างพล็อตเรื่องขึ้นมา และมีการพยายามชี้นำเด็กเพื่อให้เด็กไม่ใช่เด็กในการสร้างสตอรี่ ว่าเด็กคือลูกของเจ้าชายสิทธัตถะ ถ้าใครศึกษาของพระพุทธศาสนาดีๆ จะรู้ว่า ลูกพระพุทธเจ้ามีสองคน มีกัณหา ชาลี ชาลีเกิดมาเป็นพระราหุล ก็บรรลุธรรม กัณหาก็เกิดเป็น พระอุบลวรรณาเถรี ก็บรรลุธรรม สรุปคือลูกของพระพุทธเจ้าบรรลุธรรมไปหมดแล้ว ไม่มีเหลือค่ะ ถ้าเหลือคือลูกนอกคอก
การเชื่อมจิตล่ะ?
แพรรี่ : มันจำเป็นอยากเชื่อมจิตไปทำไมคะ ยุคนี้เป็นยุคเครื่องกระจายเสียง มึงอยากพูดอะไรก็ใช้เครื่องกระจายเสียงแล้วพูดไปสิ ขอให้แค่สิ่งที่พูดคือหลักธรรม แต่เท่าที่ตามดูมาตลอด ยังไม่เห็นเลยว่าสิ่งที่เขาพูด เอามาบอก ตรงกับหลักธรรมศาสนายังไง การอ้างที่มาก็ไม่ถูกแล้ว อนาคามีท่านไม่กลับมาแล้ว อนาคามีแปลว่าผู้ไม่กลับมา เป็นไปไม่ได้ที่พระอริยบุคคลจะมาจุติในกำเนิดของเดรัจฉาน พญานาคอยู่ในกำเนิดสัตว์เดรัจฉาน แล้วจะมาสอนคนได้ยังไง ในเมื่อโง่กว่าคน นี่คือการไล่เรียงสเต็ปความรู้ทางศาสนาที่มั่วซั่วที่สุดแล้ว คนก็ยังโง่ไปเชื่ออยู่
พูดงี้เดี๋ยวเจ้าแม่นาคีโกรธนะ?
แพรรี่ : ให้มันมาทั้งตระกูลไปเลยค่ะ นาคี นาคา มาเลยค่ะ
ยืนยันว่าองค์พญานาคเป็นเดรัจฉาน?
แพรรี่ : ตามคัมภีร์ศาสนาเลย สมัยก่อนพระโพธิสัตว์ไปเกิดในกำเนิดพญานาคต้องบำเพ็ญอุโบสถศีล เพราะอยากเกิดเป็นมนุษย์ เพราะเป็นมนุษย์มีสติปัญญา ฟังธรรมแล้วบรรลุธรรมได้ การที่ไปอ้างว่าเด็กเลือกมาจุติในภพภูมิของนาคเพราะมันง่ายต่อการสอนธรรม คือการจับแพะชนแกะ มันเป็นไปไม่ได้ในความเชื่อทางศาสนา เพราะสัตว์เดรัจฉานจะมีสติปัญญามากกว่ามนุษย์ไม่ได้ แล้วตกลงเด็กคนนี้เป็นลูกคนหรือสัตว์เดรัจฉานคะ
เขาบอกชาตินี้เป็นลูกคน ตอนฝันแม่เขาฝันว่ามีเจ้าแม่กวนอิมมาโปรด?
แพรรี่ : ฟังที่เขาพูดมาทั้งหมด เด็กพูดน้อยมาก มีความเข้าใจทางธรรมน้อยมาก เด็กพูดอะไรเหมือนพ่อแม่เขาพยายามอธิบายในสิ่งที่เด็กพูด ถ้าพ่อแม่เขาจะอธิบายธรรมะได้ชัดขนาดนี้ ทำไมพ่อแม่เขาไม่มาจุติซะเอง ให้ลูกมาจุติทำไม คุณก็สอนธรรมไปเองเลย เพราะพ่อแม่เขาอธิบายธรรมะได้ดีกว่าลูกอีก
บวชเรียนมาทั้งชีวิต มีมั้ยเชื่อมจิต?
แพรรี่ : จะไปเชื่อมอะไรคะ เชื่อมเดียวคือเชื่อมปลาแดดเดียวขายนี่แหละค่ะ เชื่อมจิตไม่มีค่ะ การอธิบายว่าการจะบรรลุธรรมต้องผ่านการเชื่อมจิต เหมือนเป็นการพยายามยกใครคนใดคนหนึ่งให้เป็นผู้มีสถานะพิเศษเทียบเท่าพระพุทธเจ้านะคะ การที่คุณบอกว่าคุณได้รับคำสั่ง หรือได้รับพุทธองค์การมาว่ามีหน้าที่มาสอนธรรม โปรดสัตว์ หมายถึงว่าคุณคนเดียวเท่านั้นที่มีสิทธิบอกว่าอะไรถูก อะไรผิด ถ้าทุกคนอยากบรรลุธรรม อยากพ้นทุกข์ต้องมาเชื่อมจิตกับฉันเท่านั้นถึงจะบรรลุธรรมได้ ถ้าไปฟังจากที่อื่นเปอร์เซ็นต์บรรลุธรรมอาจไม่ได้เท่ากับฉันนะ
แต่มีลูกศิษย์บอกว่าเขาคิดอยู่ในใจ เขารู้สึกไม่ดี เขาอยากให้องค์เพชรพรมน้ำมนต์ให้หน่อย ไม่ทันขาดคำ น้ำเพชรเอาน้ำราดหัวเลย เขาซึ้งใจมาก?
แพรรี่ : ดีนะคะเป็นน้ำในแก้ว ไม่ได้เป็นน้ำมาจากส่วนอื่น อาจมีน้ำออกมาจากองค์เพชรก็ได้ มันก็เลอะเทอะค่ะ ไม่มีคำสอนของพระพุทธศาสนาที่ไหนที่บอกว่าเอาน้ำราดหัวแล้วพ้นทุกข์ได้ มีเหรอคะ
พระยังรดน้ำมัน?
แพรรี่ : ความทุกข์เป็นปัจเจก เกิดที่ใครก็ต้องจัดการแก้ปัญหาเอง ถ้าสอนแบบนี้สิคะ ถึงตรงหลักพระพุทธศาสนา เหมือนไปลงนะหน้าทองนั่นแหละ
“คุณแม่น้องไนซ์” อยู่ในสาย ตอนนี้มี พม.เข้าไป?
แม่น้องไนซ์ : สภาพจิตใจเป็นยังไงคะ
พม. : ร่าเริงตามวัยของเด็ก
แม่น้องไนซ์ : ดูแล้วเป็นโรคออทิสติกมั้ย (หัวเราะ) เห็นน้องแล้วเป็นไงคะ
พม. : พูดตรงๆ มันเป็นเรื่องความเชื่อ แต่ละคนก็เชื่อคนละแบบ ผมก็ทำตามหน้าที่ ลงมาดูน้องก็ร่าเริงแจ่มใส เล่นกับหมาแมว
แม่น้องไนซ์ : ดูแล้วมีการบังคับน้องมั้ย
พม.ลงไปบ้านน้องไนซ์ พม.บอกว่าไม่มีใครไปบังคับ?
แพรรี่ : หนูไม่ได้มีประเด็นกับเด็กเลย เด็กคือเด็ก ถ้าเด็กสนใจเรื่องศาสนาก็ดี แต่ควรสนใจใคร่รู้แบบเด็กปกติ มีเด็กหลายคนที่มีความรู้ทางศาสนา อยากเข้าไปศึกษาศาสนาไม่ติด แต่ประเด็นของน้องไนซ์คือมีการพยายามยกย่องน้องให้มีสถานะเหนือกว่าเด็ก เอาความเชื่อเหล่านี้มาเผยแพร่ทางโซเชียล 2-3 เดือน มีมานานแล้ว ติ๊กต็อกเห็นตลอด พอเอาเรื่องราวเหล่านี้ ใครเห็นก็ต้องรู้สึกสงสัย ใช่เหรอ ก็เกิดการถกเถียงวิพากษ์วิจารณ์ คำถามคือการที่คุณเอาสถานะที่ไม่ปกติของลูกมาเผยแผ่แบบนี้ ไม่ได้อยู่ในกลุ่มความเชื่อของคุณ มันคือการเซฟตัวเด็กหรือเปล่า มันไม่ใช่วิธีการที่ดีเลย จะบอกว่าคนอื่นบิดเบือน ใส่ร้าย ดิฉันคิดว่าไม่ใช่ทุกเคสที่เป็นแบบนั้น หลายอย่างที่เกิดการวิพากษ์วิจารณ์ มาจากคำพูดของเด็กเองเช่นมีคลิปอันนึงเหมือนอยู่ในคอร์สปฏิบัติธรรม อยู่ดีๆ เด็กเดินไปที่โต๊ะหมู่บูชา เด็กบอกว่าเนี่ย เอาดอกไม้สีเหลืองมาบูชาพระได้ไง พระพุทธเจ้าท่านเกลียด คนข้างบนเกลียดดอกไม้สีเหลือง มันก็บิดคำสอนสิคะ เพราะในคัมภีร์ศาสนาพูดไว้ชัดว่าเอาดอกไม้สีเหลืองไปบูชาพระรัตนตรัย ให้เกิดอานิสงค์บรรลุธรรมในชาติกลับมา หรือเขามีหนังสือเป็นเล่มด้วยนะคะ เนรมิตเทวาจุติ อะไรของเขา ซึ่งในนั้นพูดแต่เรื่องอภินิหาร ที่มันเหนือธรรมชาติของตัวเด็ก ถ้าครอบครัวคุณห่วงใยลูกคุณ ก็ไม่ควรเอาสตอรี่เกี่ยวกับลูกคุณในเรื่องราวเหล่านี้มาเผยแพร่ เพราะคุณต้องเข้าใจว่าไม่ใช่ทุกคนจะสาธุ และเห็นด้วย เรียกลูกคุณว่าอาจารย์โน่นนี่นะคะ
ล่าสุดคนส่งข้อความมาในแฟนเพจว่าพญานาคเป็นเทพ?
แพรรี่ : พวกนี้มันลัทธิบูชาพญานาคค่ะ มันเลอะเทอะ ไฝว้เรื่องพญานาคมาตั้งแต่เป็นพระแล้ว ถ้าพญานาคเป็นเทพจริง มีสติปัญญาเหนือมนุษย์จริง พระพุทธเจ้าต้องบวชให้พญานาคสิคะ บวชยังไม่ได้เลย บวชแล้วไล่สึกเลย เพราะพญานาคคือสัตว์เดรัจฉาน อยู่ภพภูมิที่ต่ำกว่ามนุษย์ เรื่องพญานาคมีเรื่องราวเยอะมากอยู่ในคัมภีร์ พระโพธิสัตว์ไปเกิดเป็นพญานาค รู้สึกเบื่อหน่ายในอัตภาพมาก เพราะรู้สึกว่าการเป็นสัตว์เดรัจฉานบรรลุธรรมไม่ได้ เลยต้องบำเพ็ญอุโบสถศีลเพื่อให้อานิสงส์ของการบำเพ็ญอุโบสถศีล ทำให้ตัวเองได้อัตภาพความเป็นมนุษย์ในภาพชาติต่อๆ ไป มนุษย์เป็นสัตว์ประเสริฐไม่ชื่นชมยินดีในความเป็นมนุษย์ที่มีสติปัญญาของมัน มันจึงพากันไปไหว้สัตว์เดรัจฉานที่ทำกันอยู่ทุกวัน แล้วคิดว่าสัตว์เดรัจฉานจะทำให้มันพ้นทุกข์ ซึ่งมันเป็นเรื่องที่โง่ สัตว์เดรัจฉานกำเนิดมันต่ำนะคะ จะไปยกย่องอะไรที่มันต่ำกว่าตัวเองทำไม ไม่เข้าใจ
แพรรี่บวชตอนไหน?
แพรรี่ : 12 ค่ะ ดิฉันจบเปรียญ 9 รู้หมดค่ะ รู้ว่าการลงนะหน้าทองก็ผิด ไม่เป็นไปตามหลักศาสนา
เด็ก 8 ขวบอาจมีความรู้เรื่องพุทธประวัติเหมือนน้องไนซ์?
แพรรี่: ถ้ามีความเป็นไปได้ก็ต้องเป็นแบบที่อาจารย์จตุรงค์พูด ต้องเทียบเคียงความรู้ที่เป็นคัมภีร์ คำสอนที่เราได้รับการถ่ายทอด สั่งสอนกันมา มีเด็กหลายคนนะที่อายุน้อยแล้วเก่งคณิตศาสตร์ ถ้าน้องไนซ์สามารถอธิบายความเชื่อทางศาสนา ที่ต้องเป็นภูมิความรู้ที่คนโตหรือคนศึกษาธรรมมาหลายปีอธิบายได้ แบบนั้นดิฉันจะเชื่อว่ามีภาวะที่มีความพิเศษเป็นไปได้ยังไง ทำไมอธิบายธรรมะได้ละเอียดแตกฉานแบบนี้ แต่ว่าเท่าที่ดู นี่เป็นความเห็นส่วนตัว น้องไม่ได้พูดอะไรในลักษณะทำให้รู้สึกว่าทำไมเด็ก 8 ขวบเข้าใจเรื่องนี้ ไม่มีเลย
เรื่องนี้ไม่สบายใจตรงไหน?
แพรรี่ : ห่วงแค่ว่าเวลาคุณอ้างความเชื่อ ถ้าคุณอ้างในนามลัทธิของคุณเอง ไม่มีปัญหาอะไร มันคงไม่เกิดการถกเถียงแบบนี้ เพราะมันเป็นความเชื่อของคุณ แต่พอคุณอธิบายไปหยิบความเชื่อศาสนาพุทธ เอามาอ้างอนาคามี ทำให้คนไม่เข้าใจเรื่องบรรลุธรรม เข้าใจเรื่องอนาคามีผิด ไปอ้างเรื่องการเป็นลูกของพระพุทธเจ้า ก็ทำให้คนเข้าใจผิด เป็นการบิดเบือนพุทธประวัติ ทำนองนั้น หรือมาตั้งคำถามว่าแสดงธรรมได้ยังไง คนเป็นร้อยเป็นพันคนโดยไม่มีไมโครโฟน คนไม่เชื่อจะมีปัญหา แต่จะมีปัญหากับคนที่หลงเชื่อและเข้าใจความรู้ทางศาสนาแบบผิดๆ ซึ่งดิฉันคิดว่าไม่ควรปล่อยให้เป็นแบบนี้
แพรรี่อยากฝากอะไร?
แพรรี่ : อยากฝากถึงผู้ปกครองน้อง ดิฉันไม่ได้มีปัญหาอะไรกับครอบครัวคุณ เป็นเรื่องดีที่ทุกคนมีความสนใจเรื่องศาสนา แต่ถ้าคุณมีความรักลูกคุณจริงๆ อยากให้คุณเปลี่ยนในการสอน บอกธรรมหรือศาสนาน้องใหม่ ไม่ต้องปั้น หรือทำให้น้องมีอะไรที่ควรรู้สึกว่าผู้วิเศษ จุติมาในภพภูมิพญานาค ให้เขาเป็นน้องไนซ์ธรรมดา แล้วให้คนเห็นเองว่าเขาเป็นน้องไนซ์ที่มีความศรัทธาทางศาสนาจริงๆ และมีความรู้ที่ดีทางศาสนาจริงๆ แล้วมันก็ไม่ทำให้เด็กมาวิพากษ์วิจารณ์น้อง อย่างที่ทนายฝั่งโน้นเขาอ้างว่าทำให้น้องเสื่อมเสียโน่นนี่นั่น มันก็จะได้ไม่เกิด รักลูกช่วยเซฟลูกด้วยค่ะ ไม่ใช่ให้การเซฟลูกของคุณเป็นปัญหาของชาวเน็ต มันไม่ถูก ตัวคุณไม่เซฟลูกคุณเลย ปล่อยคำพูด ปล่อยภาพ ปล่อยคลิปเสียงอะไรกับลูกคุณมา พอชาวเน็ตไปท้วงติงวิจารณ์ก็มาโบ้ยว่าอย่ารังแกเด็ก พอเผยแพร่เรื่องลูกตัวเองแสดงให้เห็นว่าลูกตัวเองเป็นคนพิเศษ มันดูยังไงๆ นะคะ
เขาบอกจะไปคุยกับปูติน?
แพรรี่ : พูดภาษารัสเซียได้แล้วเหรอคะ ไหนลองพูดให้ฟังหน่อยสิ
เชื่อมจิตได้มั้ย?
แพรรี่ : พูดภาษารัสเซียให้ได้ก่อน เอาในประเทศไทยให้รอดก่อนค่ะ ก่อนไปรัสเซีย เอาใกล้ๆ นี่ก่อน พม่า กัมพูชา ลาว เอาใกล้ๆ นี่ก่อน ตอนนี้พูดได้กี่ภาษา ส่งน้องไปเรียนภาษาก่อน
อาจารย์อยากให้น้องไปทำเรื่องอะไร?
จตุรงค์ : ให้ไปสอบ ป.ธ. 3 หรือนักธรรมเอก นักธรรมโทดูมั้ย ว่าไปเชื่อมจิตกับพระพุทธเจ้ามา ได้ความรู้เต็มเลย เขาเอามั้ย จริงๆ มันพิสูจน์ง่ายมาก หรือให้ตัวน้องอยู่ชั้น 8 ให้คนมาอบรมอยู่ชั้น 4 ลองดูสิว่าข้อมูลถึงกันมั้ย แล้วเชื่อมจิตเอาไม่ต้องใช้ไมโครโฟน แต่ตอนนี้ประเด็นคือองค์ภัทรนาคราชของผม ยังใช้ไมโครโฟนอยู่ไง ก็งงๆ อยู่ตอนนี้
แพรรี่ : เห็นด้วยค่ะ หนูคิดว่านอกเหนือเวลาเรียน เด็กควรได้รับเวลาสันทนาการของเขา กระบวนการการเติบโตตามวัยของเขา หนูเห็นภาพนึงสงสารน้องมากเลย น้องต้องมานอนบนโซฟา เหมือนไม่ไหวแล้ว แต่แม่เขาเอามือไปจับศีรษะคนนั้นคนนี้ ดิฉันรู้สึกว่าไม่เป็นผลดีกับน้องเลยนะคะ
แต่ พม.บอกว่าน้องร่าเริง?
แพรรี่ : เข้าไปดูแล้วรู้ จะง่ายขนาดนั้นเลยเหรอคะ เข้าไปแป๊บเดียวรู้เลยเหรอ กระบวนการทำงานมันง่ายขนาดนั้นเลยเหรอ ไม่ต้องมีเป็นสเต็ปไปพบไปคุยเป็นอาทิตย์เหรอคะ กระบวนการ พม.ตอบได้เลยแบบนี้เหรอคะ
แพรรี่จะออกมาเคลื่อนไหวอะไรอีกมั้ย?
แพรรี่ : ไม่ค่ะ วันนั้นแสดงความคิดเห็นไปแล้ว พูดให้ความรู้ไปแล้ว ให้ทนายคนนึงที่มีความรู้ทางศาสนา ทนายที่ไปเข้าข้างพระลงนะหน้าทอง ให้เขาไฝว้กันเอาเองแล้วกัน
จตุรงค์ : ก็เป็นหลักฐานชัดว่าเราไม่ได้เป็นกระบวนการจะไปทำร้ายเด็กแต่อย่างใด เราไม่ถูกกันจริงๆ ครับ ถ้าวันนึงปูตินประกาศข่าวได้มีเด็กคนนึงจากประเทศไทยมาเผยแผ่ศาสนา โหย ถ้าทำได้นะ ดังระดับโลกเลยนะ
คุณติดใจเรื่องอะไร?
อ้อ : เรื่องการบิดเบือน ซึ่งเขากล่าวหาเราบิดเบือนข้อมูล เรามีหลักฐานทุกอย่างคลิปเอย ภาพเอยมาจากพวกคุณทั้งนั้นที่ลงโซเชียลเป็นปีแล้ว พวกคุณทำลงเอง เราไม่ได้ไปบิดเบือนอะไรทั้งสิ้น แล้วการกระทำของคุณก็ส่งผลถึงวันนี้ คงไม่คิดว่าจะมีใครมาเปิดเรื่องนี้หรือเปล่า คลิปต่างๆ ที่พวกคุณลงว่าไอ้พวกโง่ ก็มาจากเขาทั้งนั้นที่ตัดลง
ทนายพจน์ : มีบางคนพูดว่าเห็นน้องไนซ์พูดหลายเรื่องไม่ค่อยเชื่อ แต่พอน้องไนซ์พูดว่าไอ้พวกโง่ ดันเชื่อ (หัวเราะ)
อ้อ : มีคนฝากมาบอกว่าถ้าถอดจิตได้จริงๆ ไปหาปูตินให้ยกเลิกสงครามได้มั้ย จะมอบรางวัลโนเบลให้
กองปราบเรียกน้องแล้ว?
อ้อ : ติดต่อมาแล้ว จะกันไว้เป็นพยาน
แม่น้องไนซ์อยู่ในสาย ตอนนี้ พม.ลงแล้วว่ายังไง?
แม่น้องไนซ์ : พม.ไม่ได้ลง พอดีเชิญเขามาที่บ้าน สรุปไปเรียบร้อยแล้วว่าน้องปกติทุกอย่าง ไม่มีอะไรค่ะ เดี๋ยวจะส่งคลิปให้ดูค่ะ
หลายคนไม่สบายใจ อาจเป็นการบิดเบือนพุทธประวัติ?
แม่น้องไนซ์ : บิดเบือนหรือไม่ พี่ยังทำไปไม่ถึง ยังบอกไม่ได้ แต่ถ้าอยากได้ข้อมูลตรงนี้ ต้องมาถามจากน้อง ทุกอย่างน้องเป็นคนพูด ไม่ใช่พี่เนอะ ตอนนี้น้องไปโรงเรียนปกติ แต่วันนี้น้องไอไม่สบาย ทาง พม.สืบสวนเขาโทรมา ก็เลยบอกว่าให้มาหาที่บ้าน เปิดประตูต้อนรับทุกท่าน แล้วจะเชิญสืบสวนมา ใครมีข้อสงสัยก็เปิดประตูต้อนรับ
วันไหนผมแวะไปหน่อยได้มั้ย?
แม่น้องไนซ์ : มาเลย ยินดีต้อนรับ คุณหนุ่มมาดูด้วยตัวคุณหนุ่มเลย จะได้รู้ว่าความจริงคืออะไร ตอนนี้มีเพจปลอมเยอะแยะไปหมด พม.มาเจอน้องเขาประทับใจด้วยซ้ำ เขาให้อัดคลิปเรียบร้อย เขาก็สรุปจบเลย
ผมไปน้องไม่เอาน้ำราดหัวผมนะ?
แม่น้องไนซ์ : มันเป็นประเด็นที่พูดให้เป็นเรื่องสนุก แต่จริงๆ ไม่ใช่อย่างนั้น อย่ามาคุยประเด็นแบบนี้เลย มันดูไม่ดีเนอะ
ตอนนี้คนตั้งข้อสังเกต เรื่องการเชื่อมจิตกับไมโครโฟน ในเมื่อน้องไนซ์เชื่อมจิตได้ ทำไมต้องใช้ไมโครโฟนเวลาขึ้นเวที?
แม่น้องไนซ์ : คำว่าเชื่อมจิตคือการสอนในสมาธิ ความหมายของน้อง น้องต้องการเปรียบเทียบให้ฟังเฉยๆ ทีนี้แต่ละคนเป็นผู้ใหญ่แล้วต้องวิเคราะห์ให้ออก เวลาสอนธรรมกับบรรยายปกติคนละเรื่องกันนะคะ เวลาคุยกันหรือสอนธรรม ไม่ได้เป็นลักษณะให้วิปัสสนากรรมฐาน ทำกิจกรรมอย่างอื่น ใช้ไมค์ก็เป็นเรื่องปกติไง ยกเว้นเรื่องวิปัสสนากรรมฐาน มันไม่ได้เชื่อมตลอดเวลานี่ หรือสอนธรรมในสมาธิตลอดเวลานี่ ถูกมั้ย
มีเรื่องที่ดินอันนึง ที่มีการพูดพาดพิงว่าเหมือนหาประโยชน์จากที่ดินหรือเปล่า?
แม่น้องไนซ์ : ตรงนี้ได้ลงบันทึกแจ้งความไว้เรียบร้อยแล้ว ว่ามีการเอาไปลง มีเจตนาให้เราเสียชื่อเสียงหรือเปล่า เพราะมันไม่ได้เป็นเรื่องที่เราปกปิด เราทำอสังหาฯ วันที่น้องตัดสินใจเลือกที่ดินแปลงไหน เป็นวันที่ญาติธรรมเขามาที่สุราษฎร์ฯ กันอยู่แล้ว น้องจะเอาแปลงนี้ มันไม่ได้เป็นเรื่องที่ปกปิด แต่คุณเอาไปลงว่าเราปกปิด ทำให้เราเสียหาย
น้องจะเผยแพร่เรื่องนี้ไปเรื่อยๆ?
แม่น้องไนซ์ : น้องไม่ได้ทำอะไรผิดนี่คะ การที่น้องสามารถพาคนไปวิปัสสนากรรมฐาน นั่งสมาธิได้ เยอะๆ ขนาดนั้น แล้วคนที่ไปไม่ใช่คนที่ไม่มีความรู้นะคะ ส่วนมากเป็นคนวิปัสสนากรรมฐานอยู่แล้ว ทุกคนที่ไปเขาไม่ได้สนใจว่าน้องเป็นใครในอดีตชาติ แต่เขาสนใจสภาวธรรมที่น้องสอน แล้วเขาสามารถไปต่อยอดทางการปฏิบัติธรรมเขาได้ เขาก็เลยไป และศรัทธาในตัวน้อง ต้องมาสัมผัสเอง เดี๋ยวที่สมุทรปราการจะเรียนเชิญสื่อทุกช่องให้ไปดูเลยว่าทำอะไรบ้าง ไปร่วมนั่งวิปัสสนากรรมฐานด้วยกันก็ได้ จะได้รู้ว่าจะอะไร ตอนนี้คนพูดคือคนไม่ได้เห็นของจริง ตอนนี้น้องมีแอดมินให้ออกไปทั้งหมด 4 คน ผู้หญิงมีคนเดียว บังเอิญเขาโพสต์แคปชั่นธรรมะ แล้วใส่ชุดว่ายน้ำโพสต์ น้องเขาตักเตือน เขาก็มีความคิดแนวนั้น น้องก็เลยให้พักงานค่ะ ไม่ได้ให้มาช่วยในงาน
ก็เขาไปทะเลจะให้เขาตีโป่งเหรอ?
แม่น้องไนซ์ : ไม่ใช่ การไปเที่ยวอะไรก็เรื่องของคุณ แต่ไม่ใช่คุณมาโพสต์ธรรมะแล้วใส่ชุดว่ายน้ำแค่นั้นเอง
อ้อ : ก็ใช่ไง เรื่องของเขา
แม่น้องไนซ์ : เขาเรียกไม่ถูกกาลเทศะ แต่ไม่ได้มีปัญหาอะไรกัน แค่พักงานไปแค่นั้นเอง น้องค่อนข้างซีเรียสในแนวทางแค่นั้นเอง
พ่อน้องไนซ์ : ถามหน่อย ใส่ชุดว่ายน้ำไปวัดมั้ย
งั้นถามหน่อย แล้วต้องใส่ชุดสีขาวไปว่ายน้ำในทะเลหรือเปล่า?
แม่น้องไนซ์ : ไม่ ความเหมาะสม ความเรียบร้อย การไปวัดไม่ได้หมายความว่าเราแต่งตัวไม่เรียบร้อย แนวทางการปฏิบัติธรรมของใครก็แล้วแต่ เราไม่ชวนคุยแบบทะเลาะนะ แต่น้องมีความประณีตเรื่องแบบนี้ แล้วคุณมาอยู่ร่วมเป็นทีมงาน ช่วยงานน้อง อะไรก็แล้วแต่ถ้าผิดแนวทางของน้องที่น้องบอก แล้วน้องไม่โอเคให้ทำ แต่คุณจะทำ น้องให้พักก่อน ก็ไม่ผิดปกตินี่คะ แต่ตอนนี้เรายังไม่รู้ใครเป็นใคร ออกรายการปิดหน้าปิดตาอะไรก็แล้วแต่ ถึงปิดหน้า เมื่อทุกอย่างไปถึงกระบวนการตามกฎหมาย ทุกคนก็ต้องมาให้ปากคำ จะได้รู้ว่าใครเป็นใครกันแน่
พ่อน้องไนซ์ : ความยุติธรรมให้ศาลเป็นผู้ตัดสิน
เมื่อกี้มีเรื่องแพรรี่ บอกเรื่องอนาคามี ท่านเองเป็นผู้ไม่กลับมาแล้ว รวมถึงพญานาคเป็นเดรัจฉาน ไม่เกี่ยวกับองค์สัมมาสัมพุทธเจ้าเลย?
แม่น้องไนซ์ : ถามคุณหนุ่มว่าเราเองยังทำไปไม่ถึงเรื่องอนาคามี คุณแพรรี่เองก็ยังไปไม่ถึง คนตอบเราได้คือคนทำไปถึงตรงนั้นแล้ว ส่วนตรงนี้น้องเป็นคนพูด ถ้าอยากรู้อะไรมาถามน้องที่สุราษฎร์ฯ ได้เลย นี่เป็นสิ่งที่น้องพูด แม่ไม่ได้พูด คุณหนุ่มต้องเข้าใจนิดนึงว่าเรื่องธรรมะไม่ใช่เรื่องที่เราจะมาพูดเล่นๆ เอาสนุก เรื่องธรรมะถ้าตามที่น้องสอน ต้องละเอียดและประณีต ยิ่งน้องเป็นเด็กน้อย อายุ 8 ขวบ สามารถชวนคนไปวิปัสสนากรรมฐานได้คนเยอะๆ ขนาดนี้ น่าจะเป็นผลดีมากกว่าผลร้ายมั้ย ส่วนรายละเอียดต่างๆ ต้องพูดคุยเรื่องที่เป็นความจริง ตอนนี้มีเพจปลอมเยอะแยะไปหมดเลย ตัดคลิปไปบางส่วน มันไม่ใช่ไง
ถ้าเกิดหลังเหตุการณ์ครั้งนี้ไป หน่วยงานภาครัฐหรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องขอให้หยุด จะหยุดมั้ย?
แม่น้องไนซ์ : มันก็ต้องมีเหตุผลไงคะ ตอนนี้คนที่มาเขาโอเคกับน้อง พม.มาก็โอเค เมื่อวานสื่อคุยโดยวาจาเบื้องต้นก็โอเค ทุกคนพอมาเห็นอะไรที่เป็นความจริง เขาก็รู้ว่าความจริงคืออะไร ฉะนั้นเราจะยังไม่พูดไปถึงตรงนั้น มันเหมือนชี้นำ ถูกมั้ย เอาความเป็นจริงมาพูดกันค่ะ พม.มาเขาก็โอเค ยังบอกว่าน้องค่อนข้างมีพัฒนาการที่ดี มีความเฉลียวฉลาดด้วยซ้ำ นักจิตวิทยาก็มาด้วย
