ทักษิณ แนะนายกฯ เป็นผบ.สส.สงครามโควิด ต้องทุ่มงบวัคซีน ช้าระวังศก.พัง ไม่มีเงินจ่ายดอก
เมื่อเวลา 20.02 น. วันที่ 15 มิถุนายน นายทักษิณ ชินวัตร หรือ โทนี วู้ดซั่ม ได้ร่วมพูดคุยกับ CARE ClubHouse x CARE Talk ในหัวข้อ “โทนี่ขอถามจริงๆ เมื่อไหร่จะหายวุ่น ทำไมทำเรื่องง่าย ให้เป็นเรื่องยาก” พูดถึงการบริหารจัดการเรื่องวัคซีน ผ่านคลับเฮาส์ และ เฟซบุ๊กแฟนเพจ CARE คิดเคลื่อนไทย
เอาให้ชัด แผนวัคซีน
โทนี เผยว่า ปัญหาเรื่องวัคซีนที่วุ่นอยู่ ตอบโต้กันไปมา ทั้งกทม. ศบค. กระทรวงสาธารณสุขและแอสตร้าเซนเนก้า จนประชาชนต้องฉีดวัคซีนทิพย์ วิเคราะห์ว่า เป็นเพราะช่วงแรก ไทยมีเคสโควิดน้อย เลยประมาท ไม่ได้วางแผนเรื่องวัคซีนมากนัก คิดว่าจะใช้สยามไบโอไซเอน ผลิตแอสตร้าเซนเนก้า แต่คุณแป้งก็มาบอกว่า รับจ้างผลิต และ ใช้ซิโนแวค ที่สธ.ไปสั่ง กลายเป็นว่าแทงม้า 2 ตัว ทั้งๆที่ วัคซีนมีหลายตัวมาก
“วันนี้ก็ยังสับสนว่า วัคซีนทางเลือก ประชาชนต้องจ่ายเงินซื้อไหม รัฐจะซื้อแค่นี้ใช่ไหม คุณอนุทินจะชอบซิโนแวคมากกว่าซิโนไทยแล้วใช่ไหม จะเอาแค่ สั่งให้ทางเลือกประชาชน หรือเป็นทางเลือกของประชาชน มันสับสนมาก”
โทนี กล่าวต่อว่า เรื่องนี้ เป็นเพราะมันผิดแผน ไม่เป็นอย่างที่คาดคิด หรือเรียกว่า underestimate พอหลังๆระบาดหนัก ก็สั่งเพิ่ม เน้นแอสตร้าฯ กับซิโนแวค วัคซีนมีหลายตัวแต่ไม่สั่ง จนราชวิทยาลัย สั่งซิโนฟาร์ม คนพอจะมีเงินจ่ายก็ไปจ่ายซิโนฟาร์ม เราก็ไม่รู้จะเอาอย่างไรกัน อย่าง โมเดอร์นา เรารู้ว่าให้เอกชนซื้อ แล้วแต่ใครมีเงินจ่าย อีก 2 ตัวยังไม่รู้ ระหว่าง ไฟเซอร์ กับจอห์นสัน ฯ ฟรีไหม ต้องบอก คนจะได้เลิกสับสน
อย่าง วันที่ 7 ประกาศไป ก็ไม่มีแผน คนหนุ่มสาวไปฉีดที่บางซื่อ ก็ได้ฉีดแอสตร้าฯ เพราะไม่มีซิโนแวค ทั้งที่บอกให้ผู้สูงอายุ กับ คนมีโรคประจำตัวฉีด ทำไมเราไม่มีแผนว่า ตกลง อายุต่ำกว่า 55-60 ฉีดซิโนแวคนะ ต้องประสานงาน สื่อสารกันระหว่างหน่วยงานต่างๆให้ชัดเจน อย่าพูดหลายคน ทำให้คนสับสน
“เราสับสนเพราะรัฐบาลไม่ชัดเจน และไม่มีแผนที่ชัดเจน รัฐไม่มีแผนสำหรับวัคซีนเข้ามาไม่ตรงเวลา”
อดีตนายกฯ กล่าวอีกว่า ตอนนี้ ตัวเลขมันมี 3-4 ตัวเลย ทั้ง 1.ตัวเลขสั่งวัคซีน 2.ตัวเลขวัคซีนเข้ามาจริง 3.ตัวเลขวางแผนฉีด และ 4.ตัวเลขที่ฉีดจริง ต้องเอาให้ชัด เรื่องวัคซีนนี่ปรับแผนได้ตลอดเวลา เพราะสมัยนี้การส่งของมันติดตามได้ ว่าอยู่ที่ไหนแล้ว จะได้ปรับแผนประชาสัมพันธ์ อย่างหากวัคซีนที่จะมา 3 ล้านมาล้านเดียว ก็ประกาศให้ชัด คนจะได้ไม่ต้องไปบ่นอะไรกัน
ทั้งยังแสดงความกังวลถึงการขนส่ง เพราะต้องคำนึงถึงอุณหภูมิ อาจจะทำให้เกิดปัญหาต่างๆได้
ทั้งยังกล่าวถึง กรณี สมาชิกวุฒิสภารายหนึ่ง กล่าวว่าควรชะลอการสั่งซื้อวัคซีนว่า “มาเจอส.ว. บอกวัคซีนเหลือสั่งมาเยอะไป รู้ไหม ที่ดูไบ ฉีดมาปีกว่าตอนนี้เริ่ม บูสเตอร์ เริ่มฉีดเข็มที่ 3 เหมือนไข้หวัดใหญ่ 6 เดือนฉีดทีหนึ่ง ไวรัสมันตัวใหม่ บางทีภูมิมันตก หากต่ำกว่า 30 เปอร์เซ็นต์ ภูมิไม่พอ ต้องฉีดอีกเข็ม หากพ้น 100 วัน จะใช้ยี่ห้ออื่นก็ได้ วัคซีนไม่มีเหลือหรอก วัคซีนมาพอจะดีขึ้น”
“นายกฯประกาศเป็นผู้บังคับบัญชาสูงสุดในสงครามโควิด ก็ต้องต่อสู้กับโควิด ต้องทุ่มงบไปที่วัคซีน การตรวจ ระบบการรักษา และดูแลคนที่หายป่วยแล้ว เรื่องปอด อะไรต่างๆ นี่ต้องเป็น priority ถ้าไม่ทำแล้ว เศรษฐกิจเปิดไม่ได้ ที่ตั้งใจกู้มา อีกหน่อยไม่พอจ่ายดอก เพราะเศรษฐกิจพัง เก็บภาษีไม่ได้ ต้องคิดอะไรให้ครบวงจร อย่าส่วนหนึ่ง”
“ไม่รู้นายกฯ ได้ฟังบ้างเปล่า อย่างที่ผมพูดเรื่องปรับโครงสร้างหนี้ ท่านก็ทำจริงๆ 130 ล้านบัญชี เข้าท่าแต่ถูกครึ่งเดียว แต่มีเรื่องต้องทำต่อ คิดว่าไม่ครบวงจร”
สอนมวย ทำงานยุคทักษิณ
ระหว่างการสนทนา นายแพทย์สุรพงษ์ สืบวงษ์ลี ได้ขอให้นายทักษิณ เผยถึงการทำงาน สมัยที่เป็นนายกฯ โดยทักษิณ อธิบายว่า การเป็นนายกฯ ก็สูงมากอยู่แล้ว ไม่ต้องเป็นนู่นเป็นนี่ ไทยชอบตั้งคณะกรรมการนู่นนี่มาแก้ปัญหา สมัยที่เป็นครม. รวมๆ มาหมด มี 600 กว่าคณะ ก็บอกว่า ถ้ากระทรวงไหนไม่เห็นความจำเป็นในคณะกรรมการที่ต้องเก็บไว้ ก็ยุบหมด ก็ยุบไป 400 กว่าคณะ วันนี้ ถ้านับ คุณประยุทธ์เกินพันแน่นอน กรรมการก็ไม่ได้ประชุม ถ้าประชุมก็มีเบี้ย ไม่จำเป็นเลย นายกฯสั่งการได้ทุกที่อยู่แล้ว ใหญ่ที่สุด
“ตอนผมอยู่ อย่างเช่น ผมจะตั้งกองทุนหมู่บ้าน ก็เรียกมหาดไทย คลัง ธกส. ออมสิน ก็มาระดมสมองกัน ว่าคุณว่ามีวิธีดีกว่านี้ไหม สุดท้ายเห็นพ้องต้องกัน มีหน้าที่ทำให้เสร็จ กี่วัน 3 เดือน จะกดปุ่มเงินเข้าหมู่บ้าน ได้ไหม เขาบอกได้ 3 เดือน กดปุ่มจริงๆ ต้องเรียกหน่วยงานที่เกี่ยวข้องทั้งหมดมาฟัง ถ้าไม่ได้ ไม่ได้เพราะ ก็ขอเปลี่ยนคนอื่นมาทำนะ คุณไปทำอย่างอื่น ผมจะไปเอาคนอื่นมาทำนะ
“ข้าราชการ ต้องเป็นผู้บริการประชาชน ถ้าหน่วยงานไหน ทำงานมีประสิทธิภาพ ผมมีโบนัสให้ด้วยนะ โลกใหม่ ต้องใช้แรงจูงใจมากกว่าไม้เรียว ไม่ได้ผลหรอก แรงจูงใจดีกว่า
“นักการเมืองมีอำนาจ ตามกฎหมาย โดยเฉพาะอย่างยิ่ง อำนาจไปอยู่กับทำเนียบเยอะ เมื่ออยู่เยอะ แต่ทำไม่เป็น มันเลยเหนื่อย เพราะวันนี้โลกไม่เหมือนเมื่อก่อน วันนี้โลกเชื่อมโยงมาก ทำอะไรมันต้องแข่งขันกัน แม้เราจะเป็นมิตรประเทศ แต่การแข่งขันมันต้องมี ความเข้าใจระบบนี้ ยังไม่มีในหมู่ผู้มีอำนาจ เราต้องเข้าใจเรื่องเศรษฐกิจให้มากกว่านี้ การบริหารจัดการไม่ใช่สั่งซ้ายหันขวาหัน หรือ ไปประชุม หน่วยขึ้นตรง ถามอะไรมันก็ไม่กล้ายกมือ เพราะคน คนเดียวไม่สามารถคิดแบบนี้
“สมัยผมอยู่ ผมมีอำนาจในเชิงบริหารเยอะ แต่ต้องอาศัยความร่วมมือทุกฝ่าย ผมต้องเอาคนรุ่นใหม่มานั่งเล่าให้ผมฟัง ผมยอมรีเวิร์ส ให้เด็กมาสอน เด็กรุ่นใหม่ๆ จบฮาร์วาร์ดมาอยู่สภาพัฒน์ ผมก็เรียกมาสอนผม เรื่องเทคโนโลยีต่างๆ การเรียนรู้ การปรับตัว ต้องมีตลอดเวลา หยุดนิ่งไม่ได้ หากหยุดก็เป็นคนแก่คนหนึ่งเลย”
ปฏิรูป ระบบราชการ
ทั้งนี้ ฮาร์ท สุทธิพงศ์ ทัดพิทักษ์กุล นักร้องชื่อดัง ได้เข้ามาร่วมถามคำถามในคลับเฮาส์ ซึ่งโทนี เอ่ยแซวว่า ก่อนฮาร์ทจะถาม ผมบอกเขาว่า เขาร้องเพลง บลูมูน ร้องเพลงแมนซิตี้มาให้ แต่ เพลงหนึ่งอย่าไปร้อง ต้องให้นายกฯ ร้องคือ delicious moon อย่าไปร้อง
ก่อน ฮาร์ท จะถามถึงระบบราชการ ซึ่งเขาเติบโตมาในครอบครัวราชการ เคยรับราชการ 3 กระทรวง พาณิชย์ อุตสาหกรรม และมหาดไทย 2-3 ปี หลังจากนั้น ก็ไปร่วมงานเป็นพิธีกรหน่วยงานราชการ จากประสบการณ์ จึงอยากถามถึงการปฏิรูประบบราชการ
โทนี เผยว่า พ่อคุณฮาร์ท เป็นอธิบดี กรมการค้าภายใน ตอนนั้น คุณปรีดา เป็นรมต.สำนักนายกฯ ผมเป็นเลขาฯ อยู่ที่ทำเนียบ ก็เจอคุณพ่อเขาที่มาชี้แจงเป็นประจำ ตอนผมเป็นนายกฯ ผมเปลี่ยนระบบไปเยอะ แต่เขามา เปลี่ยนกลับไปแย่กว่าเดิม
วิธีแก้ระบบราชการ คือ ต้อง digitize ระบบราชการ อย่างการขออนุญาตต่างๆ ทำทางออนไลน์ได้ การใช้ราชการก็จะลดน้อยลง ก็มีทางออกให้เขา ผมให้เออรี่ รีไทร์ ให้กู้ เอสเอ็มอี ไปทำการค้า ต้องหาทางออกให้เขา เพราะข้าราชการ จำนวนมันเยอะไปวันนี้ ทุกอย่างแข่งกัน ก็ต้องเอาใจนาย ถ้านายรวบอำนาจต้องเอาใจมาก ก็จะไม่รู้ความจริง และประชาชนไม่ได้รับบริการที่ดี
วิธีการที่ดีที่สุด ต้องรีด ให้เป็น E-government อย่างสมบูรณ์แบย อย่าง ค่าปรับ รถชน ก็ไปออนไลน์ให้หมด ถ้าจะเป็นวีวีไอพี ก็จ่ายเงินพิเศษมาเลย เหมือนวีซ่าอังกฤษ หากอยากได้คำตอบใน 3 วัน ก็จ่ายไป 3 หมื่น หากจ่าย 6-7 พันก็ปกติ 15 วัน เราสามารถกันส่วนหนึ่ง เป็นโบนัสได้ รายได้ส่วนนี้ครึ่งหนึ่ง เป็นโบนัสราชการ วันนี้ถ้าไม่ใช้สิ่งจูงใจ เปิดเผยตรงไปตรงมา ปลายเทอมของผม ก่อนปฏิวัติ ผมคิดแม้กระทั่ง ประมูล ให้รับเงินบนโต๊ะ ไม่ใช่ใต้โต๊ะ หาราคากลางที่แฟร์ เป็นธรรม ราคากลาง ร้อยล้าน ประมูลออกมา 95 ล้าน รัฐเซฟไป 5 ล้าน ครึ่งหนึ่งคืนล้าน อีกครึ่ง เป็นโบนัสผู้จัดการประมูลทั้งหมด
ต้องปฏิวัติการศึกษา
ในการสนทนา โทนี่ ยังได้กล่าวถึงระบบการศึกษา โดยตอนหนึ่ง เปิดเผยว่า ไม่รู้ว่าจริงหรือไม่ ที่ให้นักเรียนแต่งเครื่องแบบเรียนออนไลน์ มัน non sense มาก วันนี้เราอยู่กับกระพี้มากกว่าแก่น อยู่กับ form มากกว่า substance อยู่กับพิธีกรรม พิธีการ มากกว่าที่จะสร้างปัญญาเด็ก หลักสูตรกระทรวงก็ล้าสมัยมาก วิธีการการเรียนการสอนก็ไปไม่ได้ ถ้าไม่ปฏิวัติการศึกษา ก็ยาก
“เราไม่ได้เตรียมพร้อม เรื่องการเรียนออนไลน์เลย ครูไม่พร้อม นักเรียนไม่พร้อม ก็ลำบากใจ พ่อแม่ อย่าว่าแต่พ่อแม่ออกไปทำงานข้างนอกเลย อยู่ช่วยสอนลูกยังเบื่อเลย นี่เป็นช่องทาง ให้เด็กเจน แซด หางานทำได้ มาช่วยสอนลูกแทนพ่อแม่ หรือไปช่วยจัดหลักสูตรให้ครู ไปทำระบบให้ครู เป็นช่องทาางที่เจนแซด พอหารายได้ได้”
ทั้งยังยกตัวอย่างว่า ตอนผมอยู่ เอาหวยใต้ดิน มาบนดิน เพื่อเอาไปส่งเด็กเรียนต่างประเทศ วันหนึ่ง ที่ 1 ของจังหวัดได้ทุนไปเรียนต่างประเทศ เด็กที่ได้ที่ 2 ที่จ.น่าน บอกว่าแล้วที่ 2 จะส่งไปเป็นสาวโรงงานหรอคะ ผมเจ็บ ผมก็คิดว่าจะทำอย่างไร ให้คนที่เรียนได้ ได้เรียน เลยมาทำ income link loan ใครอยากเรียนให้เรียนเลย มากู้เรียนเลย มีรายได้เมื่อไหร่ ไปลิงก์การเสียภาษี หากมีรายได้แล้ว ก็จะหัก อย่างกยศ. ไปฟ้องเขา เขาไม่มีรายได้ให้ทำไง อันนี้คือสิ่งที่คิดไว้ช่วงนั้น เด็กเรียนดีไม่มีเงิน เยอะ จะให้คนบริจาคเยอะๆก็เบื่อ วางระบบดีกว่าให้คนเรียน
เชื่อใน เจตจำนงเสรี
โอกาสของ Pride month โทนี ยังได้กล่าวตอบคำถาม ถึงมุมมองเรื่องความหลากหลายทางเพศสั้นๆว่า ในแง่ผม ผมเชื่อในทฤษฎี Free Will (เจตจำนงเสรี) จิตใจคน เขาอยากมีความสุขแบบไหนปล่อยเขา อย่าไปเสือกกับชีวิตเขา ผมเชื่ออย่างนั้น แต่จะให้มีการจดทะเบียนหรือเปล่า เป็นอีกขั้นตอนหนึ่ง อย่างเขาจะเปิดเผยอย่างไร เป็นเรื่องของเขา ต้องชื่นชมเขาที่รูจักหาความสุข เราที่ไม่รู้จักหาความสุขดิ แย่
อ่านข่าวที่เกี่ยวข้อง
- โทนี สะอื้น ประยุทธ์ สั่งเพิ่มโรงรับจำนำ บอกเขามีแต่ลดกัน นี่มาขยายช่องทางหมดตัว
- แม้ว รับดูโหงวเฮ้ง ไม่เป็น ดัน ป้อม เป็นผบ.ทบ. บอกตอนนั้นเสียงเชียร์เยอะ วัฒนาก็ เชียร์
- โทนี โว ที่ปรึกษาไบเดน โทรหา กังวล ปชต.ไทยโมเดล คล้ายแอฟริกา หวั่นพม่าเอาอย่าง
- โทนี รับถนัดเลือกตั้งแบบรธน’ 40 แบบเยอรมันไม่รู้จัก ชี้ถ้าฝั่งปชต.ไม่แลนด์สไลด์ ล้ม 3 ป.ยาก
