‘โทนี่’ บอกกลางวงคลับเฮาส์ ‘บิ๊กตู่’ ใช้งบเป็นหลัก ไม่เก่งเศรษฐกิจ หาเงินไม่เป็น
ผู้สื่อข่าวรายงานว่า เมื่อเวลา 20.00 น. วานนี้ (20 เมษายน) กลุ่ม CARE คิด เคลื่อน ไทย เปิดคลับเฮาส์ เชิญผู้ชมร่วมรับฟัง และสนทนาแลกเปลี่ยนความคิดในการฝ่าฟันวิกฤตโควิด-19 ระลอก 3 กับ Tony Woodsome หรือ นายทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี โดยมี นพ.สุรพงษ์ สืบวงศ์ลี นายดวงฤทธิ์ บุนนาค ผู้ประสานงานกลุ่มแคร์ และนายธีรัตถ์ รัตนเสวี พิธีกรข่าว Voice TV ร่วมดำเนินรายการ
นายทักษิณเริ่มจากการอธิบายสถานการณ์การระบาดโควิด-19 ในดูไบว่า ยังมีการตรวจพบราว 2-3 พันคน ถือว่าเป็นปกติ แต่สิ่งสำคัญคือเปิดเศรษฐกิจและฉีดวัคซีนให้กับพลเมืองยูเออีไปกว่า 70% และฉีดฟรีให้กับนักท่องเที่ยว อย่างในห้างสรรพสินค้าที่ฉีดให้พนักงาน และลูกค้าโดยวัคซีนหลากชนิด พวกเขาไม่ตื่นตระหนก กิจกรรมเศรษฐกิจปกติ แต่ยังนั่งห่างกัน 3 เมตร
นายทักษิณระบุว่า เมื่อตรวจพบว่าติดเชื้อก็โทรไป และให้อยู่บ้าน แยกตัวออกจากสมาชิกในบ้าน อาหารการกินแยกจากกัน ไม่ไปคลุกคลีกับสมาชิก เพื่อนตนถูกสั่งให้อยู่บ้าน และโทรหาตนที่เคยเป็น เลยบอกว่าไม่ต้องทำอะไร แยกตัวเองแล้วเอาวิตามินซี กินไป 2,000 ยูนิต แล้วต้องพยายามกินอาหารให้ได้ โดยเน้นโปรตีน จนตรวจต่อมาไม่พบเชื้อแล้ว
“บางคนเป็นกลุ่มคนเปราะบาง คือผู้สูงวัย คนมีโรคประจำตัว ถ้าไม่สบาย มีอาการ ต้องเข้าโรงพยาบาลดีกว่า เพราะกลุ่มคนนี้โรคจะลงปอดไวกว่า แล้วที่อันตรายสุดคือปอด เกิดน้ำท่วมปอด อัตรารับออกซิเจนต่ำ แต่ถ้าเป็นคนปกติ ให้อยู่รักษาตัวในบ้าน” นายทักษิณกล่าว
ขณะเดียวกัน อดีตนายกฯได้แนะรัฐบาลว่า บ้านเราต้องเลิกใช้กฎหมายนำ แต่ใช้ความรู้นำดีกว่า เพราะการใช้กฎหมายจะทำให้คนไม่ใส่ใจ ตัวผู้ปฏิบัติเองก็เครียด ประชาชนก็เครียด ดังนั้น จึงต้องเร่งให้ความรู้ผู้คน ต้องทำให้ประชาชนเข้าใจว่าไวรัสเหมือนกันทุกตัว เพียงแต่ตัวนี้เมื่อมันเข้าไปยังเซลล์ของเราแล้วจะกินกล้ามเนื้อ ตอนที่ตนเป็นก็น้ำหนักลดอย่างรวดเร็ว กล้ามเนื้อหายหมด
ด้าน นพ.สุรพงษ์กล่าวว่า การตรวจแอนติบอดียังมีข้อจำกัดเรื่องความแม่นยำอยู่ ในวันนี้ PCR test ยังเป็นมาตรฐานหลัก แต่ทราบว่าอังกฤษได้ซื้ออุปกรณ์ DNA Nudge มา
อดีตนายกฯกล่าวเสริมประเด็น DNA Nudge ว่า ทางอังกฤษซื้อไป 5.8 ล้านตัว กระจายไปทั่วโรงพยาบาล การตรวจใช้เวลา 90 นาทีรู้ผล ถือว่าเทียบเท่า PCR Test ความแม่นยำ 99.9% แต่ยังมีผลิตภัณฑ์ที่เป็น Lamp PCR ที่อ้างว่าตรวจแม่นยำสูงแต่ใช้เวลาน้อยกว่า ดังนั้น ความแม่นยำในตรวจเป็นสำคัญ
นายทักษิณอธิบายต่อว่า DNA Nudge ไม่ต้องตรวจแบบเข้าจมูก แต่ทาบปากเอาน้ำลายมาตรวจ เครื่องหนึ่งทำได้ 50 คน และชุดตรวจไม่ต้องใช้บุคลากรทางการแพทย์ บางร้านอาหารสามารถตรวจพนักงานทั้งหมด ทำได้ทุกวัน ลูกค้ารู้สึกสบายใจ และปลอดภัย
เมื่อถามถึงการสัมภาษณ์ของ “บีบีซี” เมื่อปีที่แล้ว เกี่ยวกับ DNA Nudge ไม่ทราบว่าตอนนี้พร้อมมาช่วยประเทศไทยหรือไม่ นายทักษิณกล่าวว่า กำลังส่งไปให้ อย.ทดสอบ และรับรอง อาทิตย์หน้าบุคลากร และนักวิทยาศาสตร์จะเข้าไทย
“ตอนนี้กำลังเตรียมการเอาเข้ามาทดสอบก่อน เอาตัวกรองและตลับมาทดสอบเทียบกับ RT-PCR จะทัดเทียมไหม โดย นพ.สุรพงษ์ เป็นคนประสานกับทางกระทรวงสาธารณสุข เพื่อให้ได้นำเข้ามาใช้ได้ในประเทศไทย และได้มีการประสานกับทางมูลนิธิไทยคมว่าจะสามารถนำมาบริจาคให้คนในประเทศไทยบางส่วนได้หรือไม่
“แต่ต้องดูปฏิกิริยาก่อนว่าจะเอายังไง ถ้าคิดว่าทำเนียบกับ สธ.คุยกัน งานจะไปคล่องกว่านี้ แต่ฝ่ายความมั่นคงมาดูนี่ การสาธารณสุขจะไม่มั่นคง” นายทักษิณกล่าว
เมื่อถามว่า ไทยฉีดวัคซีนช้ามาก ทั้งที่บอกว่าตามแผน นายทักษิณกล่าวว่า ก็แผนใครกันล่ะ แผนจะเขียนยังไงก็ได้ คือแผน และนิ่งไว้ ไม่ได้เกิดอะไรขึ้น สรุปกรณียูเออี วัคซีนมีทุกยี่ห้อ แล้วให้ฟรี ทำไมเขาทำได้ ทำไมเราไม่สั่ง เราทำไมต้องจำกัดแค่ 2 ยี่ห้อ ถ้าเรารู้จริงจะเข้าใจว่า แอสตร้าเซนเนก้าจะมีผลข้างเคียงมากกว่ายี่ห้ออื่น ส่วนไฟเซอร์และโมเดอร์นามีปัญหาน้อยสุด ของจีนนั้นซิโนฟาร์มค่อนข้างใช้อย่างกว้างขวาง แต่เรากลับเลือกซิโนแวค
“วันนี้ปัญหาคือวัคซีนคือต้องมีเพื่อกระตุ้นภูมิต้านทาน ถ้าเกิดผลข้างเคียง ต้องนึกถึงอันตรายว่าใครเหมาะ ระยะยาว ผลข้างเคียงเราไม่รู้ ผมไม่เลือกซิโนฟาร์ม แต่วิธีของซิโนฟาร์มเป็นแบบเดิมที่ใช้กันมานาน เลยเลือกก่อน แล้วดูว่าเพิ่มไว้ได้แค่ไหน แล้วก็กินสังกะสี วิตามินซี กินอาหาร เพิ่มภูมิคุ้มกัน
“ถ้าคิดเสียว่าตรงนี้เป็นส่วนหนึ่งของ 30 บาทรักษาทุกโรคได้หรือไม่ ถ้าเขาป่วยเราก็ต้องรักษา รัฐบาลจะเปลี่ยนชื่อโครงการนี้อย่างไรก็ช่างมัน เมื่อรัฐบาลรับกินรับใช้กับการประกันสุขภาพประชาชน ทำไมไม่เอาวัคซีนดีๆ และจำนวนเยอะๆ มาให้
“งบประมาณที่กู้มาก็เอามาแจก แล้วไม่ได้ผลทางเศรษฐกิจ บรรเทาไปได้ 2-3 มื้อ ไม่ได้บรรเทาทั้งหมด อยากให้คิดองค์รวมของการแก้ปัญหาด้วย” นายทักษิณกล่าว พร้อมย้ำถึงโมเดล เสรีวัคซีน ที่ให้เอกชวนร่วมนำเข้า โดยรัฐเปิดช่องทางสนับสนุน
เมื่อถามถึงการบริหารจัดการของ ศบค.เมื่อย้อนไปกรณี “รัฐบาลทักษิณ” ที่รับมือกับวิฤตต่างๆ ใช้หน่วยงานอะไรในการรับมือ นายทักษิณกล่าวว่า รัฐบาลตนไม่ค่อยตั้งกรรมการอะไรมาก แต่เชิญผู้เชี่ยวชาญมาประชุมหาแนวทางร่วมมือ และให้หน่วยงานไปรับผิดชอบปฏิบัติ
“กรมควบคุมโรคติดต่อก็ดูโรคติดต่อ แต่บางทีเขาไม่รู้ว่าสิ่งใหม่นี้ต้องทำอะไร เราเรียกรวมกันหาความรู้ และทำแนวนี้ นาย ก.เริ่มก่อน นาย ข. แล้วผมเรียกติดตามงาน ก็สามารถดำเนินงานได้” นายทักษิณกล่าว
จากนั้น นพ.เรวัต วิศรุตเวช ส.ส.บัญชีรายชื่อ พรรคเสรีรวมไทย และอดีตกรรมการแพทยสภา ถามว่า ถ้าโทนี่ อยากบริจาค หรือเจรจากับบริษัทวัคซีนเพื่อช่วยคนไทย เพื่อไม่อยากให้เกิดภาพแบบอิตาลีที่ปล่อยผู้ป่วยรอความตายท่ามกลางการรองรับไม่พอ
นายทักษิณตอบว่า สำหรับกรณีวัคซีน คิดว่าต้องไปร่วมกับหลายประเทศ นักธุรกิจหลายคนมีขีดความสามารถที่จะไปเจรจากับบริษัทผลิตวัคซีน เช่น จีน สิงคโปร์ รัสเซีย อย่างตะวันออกกลางใช้ซิโนฟาร์มเยอะมาก นักธุรกิจชั้นนำของไทยมีคอนเน็กชั่นมากมาย ขอให้แต่ละคนช่วยกันเจรจาสิ เช่น เจ้าสัวธนินท์ ขอให้ท่านไปช่วยเจรจากับประเทศจีน
นายทักษิณกล่าวอีกว่า เจ้าสัวเจริญไปเจรจากับสิงคโปร์ หรือจะให้ผมไปช่วยคุยกับปูติน รัสเซียก็ได้ สรุปคือรัฐบาลเองจะต้องตื่นตัวมากกว่านี้ พอได้มาก็รีบกระจายวัคซีน ไม่ใช่กระจุกอยู่ที่เดียว โดยเฉพาะอุตสาหกรรมท่องเที่ยวและร้านอาหารต้องฉีดก่อน
นอกจากนี้ นายทักษิณยังกล่าวถึงรูปแบบการบริหารงานของ พล.อ.ประยุทธ์ว่า พล.อ.ประยุทธ์เป็นข้าราชการทหาร อยู่กับระเบียบวินัย การสั่งการแบบบนลงล่าง และใช้งบประมาณเป็นหลัก ไม่ใช่คนเก่งเศรษฐกิจ ไม่ใช่คนหาเงินเป็น ต้องคนเชี่ยวชาญที่พูดแล้วเขาฟัง ถ้าเอาวัฒนธรรมของประยุทธ์มาทำเศรษฐกิจ มันทำไม่ได้ ยิ่งเป็นหัวหน้าทีมเศรษฐกิจนี่ แล้วคุณประวิตรแจกขันนี่เข้ากันเลย
เมื่อขอให้พูดถึงประชาชนคนไทยในสถานการณ์นี้ นายทักษิณกล่าวว่า วิธีที่ช่วยตัวเองดีที่สุดคือรักษาสุขภาพให้แข็งแรง อารมณ์ไม่ขุ่นมัว รับประทานยาที่เพิ่มภูมิคุ้มกัน ไปไหนใส่หน้ากาก พกเจลแอลกอฮอล์ล้างมือ
“อาจดูประสาทหน่อยแต่ช่างมัน ในครอบครัวนี่ วันนี้ต้องสามัคคีกันเป็นพิเศษ และช่วยเหลือปรึกษาหารือกัน แล้วส่วนเรื่องคนรุ่นใหม่ นี่เป็นโลกดิจิทัล ไปค้นหาตัวเอง อาจจะนอกประเทศก็ได้ ในประเทศตันหมด หวังว่ารัฐบาลจะเปิดเศรษฐกิจเร็วขึ้นกว่านี้ รัฐบาลจะกู้ไปกู้ไป มีแต่พังหมด” นายทักษิณกล่าว
เมื่อถามถามถึงการจำลองสถานการณ์เลือกตั้งช่วงโควิดจะดำเนินนโยบายอะไร และถ้าได้คุยกับ พล.อ.ประยุทธ์จะบอกอะไร นายทักษิณกล่าวว่า ประยุทธ์ไม่ฟังผมหรอก และผมไม่ได้คาดหวังอะไร ส่วนเรื่องเลือกตั้ง ต้องสัญญาว่าจะเอาวัคซีนให้เกิดขึ้นในระยะเวลาอันสั้น มีระบบคัดกรองพร้อม และเปิดประเทศ เดินหน้าเศรษฐกิจทันที ผมไม่สัญญาแจกเงิน ผมไม่ชอบการแจกเงิน
