หน้าแรก การเมือง โรม ถาม อนุทิ...

โรม ถาม อนุทิน เซ็นทราบ ถือว่าสั่งการ นฤชา แล้วหรือ แซะ นายกฯ เดินผ่านน่าจะแวะแจง กมธ.บ้าง

11.11.26 | 18:01 น.

โรม ถามกลับ อนุทิน เซ็นแค่ทราบถือว่าสั่งการ “นฤชา” มาแจง กมธ.แล้วหรือ ชี้ถ้าบริสุทธิ์ใจจริง อยากชี้แจงแต่สภาไม่สมฐานะ แนะแจ้ง กมธ.ไปคุยที่ทำเนียบได้ ยันไม่ได้ใช้อํานาจเรียกแต่แรก แต่เชิญหลายรอบแล้วไม่มา เผยเรียก โสภณ เข้าแจง แต่ส่ง “มัลลิกา” มาแทน ชี้เป็นเรื่องใหญ่ แซะ นายกฯ เดินผ่านหลัง น่าจะแวะเข้าแจง กมธ.บ้าง

เมื่อเวลา 14.15 น. วันที่ 11 พฤศจิกายน ที่รัฐสภา นายรังสิมันต์ โรม ส.ส.บัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน ฐานะประธานคณะกรรมาธิการการกฎหมาย การยุติธรรมและสิทธิมนุษยชน สภาฯ กล่าวถึงกรณีกรรมาธิการฯ เรียกนายอนุทิน ชาญวีรกูล นายกฯ และรมว.มหาดไทย เข้าชี้แจงต่อที่ประชุมสภาฯ กรณีไม่สั่งการให้อธิบดีกรมการปกครองเข้าชี้แจงต่อกรรมาธิการฯ ว่า วันนี้ตนได้รับหนังสือจากนายศุภชัย ใจสมุทร ส.ส.บัญชีรายชื่อ พรรคภูมิใจไทย เป็นหนังสือเต็มจากกระทรวงมหาดไทยว่าดำเนินการอย่างไร

นายรังสิมันต์ กล่าวต่อว่า หนังสือลงวันที่ 30 กันยายน มีการลงนามโดย นายชัยวัฒน์ ดวงสอดศรี หัวหน้าสำนักงานรัฐมนตรีปฏิบัติราชการแทนเลขานุการ รมว.มหาดไทย โดยทำหนังสือเรียนกรมการปกครองเพื่อโปรดพิจารณาต่อไป คำถามคือนายคนนี้เป็นนายกฯ หรือไม่ นอกจากนี้มีหนังสือของ นายนฤชา ตอบกลับไปที่กระทรวง ตอบกลับไปที่กรรมาธิการฯต่าง ๆ สุดท้ายก็เจอลายเซ็นของนายกฯ ที่หน้าแรก โดยอนุทินได้เซ็นที่หน้าแรกว่า “ทราบ” โดยที่หนังสือระบุว่า ในวันดังกล่าวอธิบดีกรมการปกครองติดภารกิจปัญหาอุทกภัยในพื้นที่จ.ปราจีนบุรี จึงไม่สามารถเข้าร่วมประชุมในวันดังกล่าวได้ โดยได้ชี้แจงกรรมาธิการฯ เป็นเอกสารเรียบร้อยแล้ว


“ผมถามว่า การที่คุณอนุทินลงนามว่าทราบ มันคือการสั่งการตรงไหน คำว่าทราบนี่คือการสั่งการแล้วหรือ หรือหัวหน้าสำนักงานรัฐมนตรี ปฏิบัติราชการแทนเลขานุการ รมว.มหาดไทยนั้น จะให้ตีความว่าเป็นคุณอนุทินหรือ ดังนั้นผมยังไม่เห็นว่าจะมีหนังสือสั่งการใด ๆ ให้นายนฤชามาชี้แจงต่อกรรมาธิการฯ ถ้านายนฤชาไม่ปฏิบัติตามก็จะต้องถูกดำเนินการเอาผิดทางวินัย ซึ่งก็คงไม่โดนเพราะยังไม่มีการสั่งการใด ๆ ดังนั้นในฐานะกรรมาธิการฯ ซึ่งตามมาตรา 13 ผมในฐานะประธานกรรมาธิการฯ จะต้องทำหนังสือถึงประธานสภาฯ เพื่อให้ประธานสภาฯ เอาคุณอนุทินมาชี้แจงต่อที่ประชุมสภาฯ ผมเข้าใจว่าสภาฯ ของเราตอนนี้มีแรงกดดันมหาศาล ผมจะได้แจ้งไปทางฝ่ายเลขานุการของกรรมาธิการการกฎหมายฯ ว่าเราจะต้องเดินหน้าหนังสือนี้ต่อไป มิเช่นนั้นจะเป็นความผิดของผู้ใช้อำนาจกันเอง” นายรังสิมันต์ กล่าว

นายรังสีมันต์ กล่าวต่อว่า นอกจากนี้จะมีการเสนอญัตติ ทบทวนการใช้คำสั่งเรียก ซึ่งเมื่อดูตาม พ.ร.บ.อำนาจเรียกฯ มันทบทวนไม่ได้เพราะมันเดินกันไปแล้ว มันมีมติกันไปแล้ว และเป็นการทบทวนย้อนหลังวันที่ 24 กันยายน มันเกินกว่าระยะเวลาที่เราจะย้อนกลับไปได้ เรื่องนี้ก็จะเป็นประเด็นว่าจะทบทวนได้หรือเปล่า ดูแล้วผู้ที่เสนอให้ทบทวนอาจจะกำลังปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบก็ได้ เพราะตัวข้อบังคับเอง การเรียกไม่ได้เป็นการอาศัยตามข้อบังคับ แต่เป็นการใช้ พ.ร.บ.อำนาจเรียกฯ เป็นกฎหมายคนละตัว

เมื่อถามว่าวันนี้นายอนุทินเดินทางมายังอาคารรัฐสภา จะมีการพูดคุยกับนายกฯ ด้วยตัวเองหรือไม่ว่า นายรังสิมันต์ กล่าวว่า เราว่ากันตามกฎหมายดีกว่า ถ้าท่านนายกฯ จะมาเช็กอินถ่ายรูปคุยกับ ส.ส. เรื่องนี้ไม่ใช่การปฏิบัติหน้าที่ตามกฎหมาย ยืนยันว่าสุดท้ายสิ่งที่เราอยากเห็น คือการที่เราปฏิบัติหน้าที่ตามกฎหมาย เราไม่ได้อยากใช้อำนาจเรียกแต่ต้น แต่เราขอข้อมูล เราพยายามให้ท่านเข้ามาชี้แจง หลายเรื่องที่เกี่ยวพันกับท่าน อาทิ ใครเป็นผู้ร้องเรียนนายกฯ ว่ามีการทุจริตที่ ม.บูรพา การร้องเรียนนั้นมีเนื้อหาสาระอย่างไร มีเหตุผลความจำเป็นอย่างไร เพราะใช้เวลาไม่กี่วัน ไม่ถึง 2 สัปดาห์ด้วยซ้ำ อยู่ๆ ท่านนายกฯ ก็ไปประชุมเถื่อน แล้วประชุมนั้นท่านก็ไปยกเลิก เลื่อนการลงนามของ ม.บูรพาออกไป ถามว่าเรื่องนี้ใครจะตอบได้ แล้วทําไมองค์ประชุมต้องเป็นแบบนั้น ท่านไม่มีความชัดเจนในเรื่องของกฎหมาย ไม่จําเป็นต้องไปขอคําอธิบายอะไร เพราะเป็นคําอธิบายไม่มีผลทางกฎหมาย

Advertisement

เมื่อถามว่านายกฯ มองว่าใช้อํานาจมากเกินไป นายรังสิมันต์ กล่าวว่า ด้วยความเคารพ ตนไม่ได้ใช้อำนาจเรียกตั้งแต่ต้น เราเชิญมาโดยตลอด ถ้าท่านนายกฯ ก่อนหน้านี้บริสุทธิ์ใจจริง ๆ อยากจะชี้แจง แต่ติดว่าห้องมันเล็กไปหน่อย สภาฯ ไม่สมฐานะต่อท่าน ท่านจะทำหนังสือมาว่า ยินดีนะ จะขอกรรมาธิการฯ ไปพูดคุยกันที่ทำเนียบ ไม่แน่เราอาจจะพิจารณา แต่ที่ผ่านมาเราไม่เคยได้รับความร่วมมือแบบนั้น กลายเป็นว่าท่านนายกฯ ส่งคนไม่รู้มาบ้าง ไม่ให้ความร่วมมือมาบ้าง มันต้องทําให้เราใช้อํานาจเรียก มติ 7 ต่อ 5 งดออกเสียง 1 เท่ากับมีกรรมาธิการฯ ในเวลานั้น 13 คน ถ้าท่านจะบอกว่าพวกเราปฏิบัติกับท่านไม่ถูกต้อง ไม่ใช่ ยิ่งไปกว่านั้น ข้อบังคับการประชุมสภาฯ เมื่อท่านเป็น ส.ส.ด้วย ท่านก็ต้องเข้าใจอยู่แล้วว่า ข้อบังคับเราไม่ได้ห้ามการใช้คำสั่งเรียกต่อนายกฯ ไม่ได้ห้ามเชิญนายกฯ เช่นเดียวกัน ไม่ได้ห้ามเรียกห้ามเชิญ ท่านประธานสภา ท่านเป็นประมุข จะบอกว่าต้องเดินไปคารวะ เป็นความเห็นส่วนตัว แต่นี่เรากำลังคุยกันเรื่องข้อกฎหมาย ท่านไม่คิดว่าการปฏิบัติตัว วางตนให้เป็นเยี่ยงอย่างของผู้ที่พึงปฏิบัติหน้าที่ตามกฎหมาย มีความสำคัญหรือ หรือการปฏิบัติตามตามกฎหมายไม่มีความสำคัญ ไม่มีความจำเป็นต้องวางตัว ต้องวางตัวให้เหนือกฎหมายหรือ ตนเองว่าไม่ใช่

เมื่อถามว่าตีความตามตัวอักษรเกินไปหรือไม่ นายรังสิมันต์ กล่าวว่า ท่านอาจไม่เข้าใจเกินไป การตีความกฎหมาย ดูทั้งตัวอักษรและเจตนารมณ์ของกฎหมาย ในกรรมาธิการการกฎหมาย บางท่านเป็นอดีตรัฐมนตรี เป็นศาสตราจารย์นิติศาสตร์ หลายท่านเคยผ่านงานด้านกฎหมายมาเยอะ ตนคิดว่าเราไม่ได้ตีความอะไรที่มันเกินเลย ถ้าท่านจะบอกว่าเกินเลยไปหรือไม่ถูกต้อง การโต้แย้งควรเกิดขึ้น ตั้งแต่ช่วงเดือนกันยายนแล้วซึ่งไม่มี

เมื่อถามว่าการเรียกนายโสภณ ซารัมย์ ประธานสภาฯ เข้าชี้แจงต่อกรรมาธิการการกฎหมาย ในวันที่ 12 พฤศจิกายนนั้น มีการตอบรับหรือยัง นายรังสิมันต์ กล่าวว่า ได้รับแจ้งว่าประธานโสภณจะไม่มา แต่จะส่ง น.ส.มัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช รองประธานสภาฯ คนที่ 1 มา ซึ่งเราไม่ได้เป็นคนเชิญ ท่านทำอย่างนี้ถือว่าเป็นเรื่องใหญ่ ซึ่งตนเองจะหยิบไปหารือในที่ประชุมว่าอย่างไร สุดท้ายจึงนําไปสู่มติ ที่จะต้องพิจารณาเรื่องนี้ต่อไป

“ถ้าท่านโสภณต้องทํางาน ทําหน้าที่เป็นประธาน ซึ่งเชื่ออยู่แล้วว่าท่านจะต้องมา เว้นแต่จะไม่สบาย หรือมาไม่ได้ ท่านควรทบทวนเรื่องนี้ ควรมาด้วยตัวเอง การส่งคนอื่นมา อาจจะเป็นตัวอย่างที่ไม่ดีกับบุคคลภายนอก และอาจทําให้กรรมาธิการฯ ที่ได้รับความร่วมมือน้อยลงจากการทําหน้าที่ของกรรมาธิการฯ ต่อไปด้วย” นายรังสิมันต์ กล่าว

เมื่อถามว่าถ้าน.ส.มัลลิกามาจะให้เข้าห้องหรือไม่ นายรังสิมันต์ กล่าวว่า ขอให้ถึงเวลานั้นก่อน ที่จะรีบตัดสินใจอะไร ให้ข้อเท็จจริงเรื่องนี้สะเด็ดน้ำก่อน การทําหน้าที่ประธานสภา น.ส.มัลลิกาสามารถทําหน้าที่ได้อยู่แล้ว แต่การชี้แจงต่อกรรมาธิการฯ ตนเองทำหนังสือถึงนายโสภณโดยตรง ดังนั้นไม่ควรส่งบุคคลอื่นมาแทน

ผู้สื่อข่าวรายงานว่า ระหว่างที่นายรังสิมันต์ให้สัมภาษณ์ นายอนุทินได้เดินมาด้านหลังที่ห่างออกไป ทําให้นายรังสิมันต์หันไปมอง และถามผู้สื่อข่าวว่า ใช่นายอนุทินหรือไม่ ซึ่งเมื่อผู้สื่อข่าวตอบว่าใช่ นายรังสิมันจึงกล่าวอีกว่า “ท่านน่าจะแวะเข้ามาชี้แจงต่อกรรมาธิการการกฎหมายบ้าง”