หมายเหตุ นายถาวร เสนเนียม อดีตรองหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ (ปชป.) และอดีตแกนนำ กกปส. ให้สัมภาษณ์ “มติชน” เกี่ยวกับทิศทางการเมืองของพรรค ปชป. ในกรณีกลุ่มคณะกรรมการประชาชนเพื่อการเปลี่ยนแปลงปฏิรูปประเทศไทยให้เป็นประชาธิปไตยที่สมบูรณ์แบบอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข (กปปส.) เตรียมจัดตั้งพรรคการเมือง เพื่อลงสมัครรับเลือกตั้งครั้งต่อไป
๐มีความคิดเห็นอย่างไรที่นายธานี เทือกสุบรรณ อดีต ส.ส.สุราษฎร์ธานี พรรค ปชป.และอดีตแกนนำ กปปส. ประกาศชัดเจนว่าจะมีการจัดตั้งพรรคการเมืองในนามพรรคมวลมหาประชาชนเพื่อการปฏิรูปประเทศ เพื่อประชาธิปไตย
ยินดีต้อนรับ ยิ่งเป็นการสานต่อเรื่องการปฏิรูปประเทศถือว่าเป็นเรื่องที่ดี ทางพรรค ปชป.พร้อมคุยกับทุกพรรค ยกเว้นพรรคที่มีอุดมการณ์แตกต่างกัน
๐กลุ่ม กปปส.จัดตั้งพรรคการเมือง พรรค ปชป.มองว่าเป็นคู่แข่งทางการเมืองหรือไม่
ผมคิดว่าการตั้งพรรคการเมืองเป็นสิทธิตามรัฐธรรมนูญและตามหลักการในระบอบประชาธิปไตย การที่กลุ่ม กปปส.จัดตั้งพรรคการเมืองขึ้นมา ผมมองว่าเป็นเรื่องที่ดีและต้องขอขอบคุณผู้ที่มีความคิดริเริ่มเรื่องนี้ เพราะผมได้เคยเคลื่อนไหวกับกลุ่ม กปปส.มา 240 วัน พี่น้องเราเสียชีวิตไป 24 คน บาดเจ็บ 800 กว่าคน เด็กกำพร้า 5060 คน การลงทุนแลกด้วยเลือดเนื้อของพี่น้องกลุ่ม กปปส. เพื่อต้องการให้มีการปฏิรูปประเทศไทย ต้องการให้บทเรียนกับนักการเมืองที่เผด็จการโดยการใช้เสียงข้างมาก ดังนั้น การสืบสานเจตนารมณ์ต่อผมถือว่าเป็นเรื่องที่ดี กลุ่ม กปปส.ไม่ได้มีปัญหาอะไรกับพรรค ปชป. เพราะ ปชป.มีคู่แข่งมาตลอดกาล ถึงคราวจะสมัครรับเลือกตั้ง ไม่ว่าคนนั้นจะมีชื่อเสียง มีบารมี พี่น้องประชาชนรักมากอย่างไรก็ตาม ก็ต้องมีคู่แข่งทางการเมือง ถือว่าเป็นเรื่องความสวยงามของการปกครองในระบอบประชาธิปไตย
๐ถึงแม้ว่าคู่แข่งขันทางการเมืองจะเคยเป็นอดีต ส.ส.พรรค ปชป.
ยิ่งดีเลยครับ ความเป็นเพื่อนที่เรามาแข่งขันกันเราจะไม่เกิดความขัดแย้งในทางรุนแรงและจะเกิดความเกรงใจ ได้ใช้สิทธิในการรณรงค์หาเสียงภายใต้กรอบกติกา เพราะเป็นเพื่อนที่ดีต่อกัน จะเป็นการแข่งขันแบบไม่มีการล้มมวยและไม่ผิดกติกา ผมอยากเชิญชวนทุกคนที่จะเข้ามาสู่วงการนักการเมืองที่อยากจะจัดตั้งพรรค ทุกพรรคมีโอกาสได้คะแนนที่จะไปสะสม ในคะแนน ส.ส.บัญชีรายชื่อไม่สูญเปล่า ความต้องการของพี่น้องประชาชนที่เลือกใครแล้วไม่ได้เอาไปทิ้ง เอาไปรวบรวม แม้จะได้คะแนน 13 คน
๐มีคนมองว่าการที่กลุ่ม กปปส.ตั้งพรรคการเมือง เป็นการตั้งพรรคสาขาสองของพรรค ปชป.
ไม่ใช่ครับ พรรคใครก็เป็นคนของกลุ่มนั้น ทางกลุ่ม กปปส.ได้ตั้งพรรคการเมืองขึ้นเขาก็มีนโยบายเพื่อสานแนวคิดของมวลมหาประชาชน พรรค ปชป.มีอุดมการณ์ 9 ข้อ ของพรรคอยู่แล้ว การผลิตนโยบายจะต้องอยู่ในกรอบอุดมการณ์
๐พรรคการเมืองที่ตั้งขึ้นใหม่ยังมีเวลาจะรวบรวมนักการเมืองจากที่อื่นๆ มาได้ พรรคเก่าอย่างพรรค ปชป. มองว่าเป็นเรื่องได้เปรียบ เสียเปรียบ หรือไม่
ผมมองว่าไม่มีการได้เปรียบหรือเสียเปรียบ คนที่จะเข้ามาร่วมพรรคการเมืองได้ ขึ้นอยู่กับอุดมการณ์ ชอบผู้บริหาร ชอบแนวทาง จะเกิดก่อน เกิดใหม่ไม่สำคัญ
๐มีพรรคการเมืองประกาศสู้ในฐานเสียงภาคใต้กับพรรค ปชป.หรือไม่
ผมคิดว่าตอนนี้มีไม่น้อยกว่า 10 พรรค จะลงสมัคร ขอต้อนรับด้วยความยินดีทุกพรรค มีประมาณ 34 พรรคได้พูดคุยกันบ้างว่าจะมาลงสมัคร ผมก็ได้ตอบรับว่าได้เลย ในเรื่องของการหาคะแนนเสียงเหมือนการหาปลาในทะเลจับได้ก็เป็นของเรา หรือว่ายมาหาเราก็ถือว่าเป็นของเรา ถ้าพรรคนำเสนอสิ่งดีๆ ประชาชนก็เดินเข้ามาหา การจะจับปลามาให้ในแต่ละพรรคขึ้นอยู่กับนโยบายอีกที ตัวผู้จับปลาต้องทำตัวให้ดี ไม่ใช่ว่าอยากมาเล่นการเมืองแต่ไม่รักประชาชน หาเสียง 3 เดือน ประชาชนเขารับรู้ได้หมด
๐หลายฝ่ายมองว่ากลไกกติกาทั้งรัฐธรรมนูญและกฎหมายลูก ทำให้พรรคการเมืองทำงานลำบากขึ้นในทางปฏิบัติ
พรรค ปชป.ไม่ได้มีความลำบาก พร้อมทำตามกติกาที่เขียนไว้ อย่าไปบ่นเลย บ่นไปก็ไม่เกิดประโยชน์อะไร และพรรค ปชป.ไม่ได้มีความขัดแย้งกับคณะรักษาความสงบแห่งชาติ (คสช.) ยกเว้นบ้างเรื่องอาจจะมีความเห็นต่างกันบ้าง
๐คิดอย่างไรกับการสนับสนุนนายกฯนอกบัญชี
ต้องดูว่านายกฯนอกบัญชี เป็นไปตามรัฐธรรมนูญหรือไม่ ถ้าหากเลือกกันแล้วไม่มีใครได้เสียงข้างมากใน 3 รายชื่อของแต่ละพรรค ถ้าเขาทำเพื่อประโยชน์ของประเทศชาติผมก็ยินดี ผมคิดว่าไม่ใช่แค่พรรค ปชป. พรรคอื่นเขาก็มองเห็น สิ่งเหล่านี้เป็นเรื่องของอนาคต เรื่องของสมาชิกพรรค พูดง่ายๆ อย่าไปปฏิเสธในเสียงของประชามติ และไม่ปฏิเสธเสียงของประชาชนที่เลือกผู้แทน ผมมองว่า นายกฯคนในหรือนายกฯคนนอกก็อยู่ได้ยากเหมือนกัน ถ้าหากคุณไม่ได้ทำงานเพื่อสนองต่อความต้องการประชาชน หรือทำงานส่อไปในทางทุจริต และยังใช้อำนาจบาตรใหญ่
๐ส่วนตัวยังอยู่กับพรรค ปชป.หรือไม่
อยู่ครับ เพราะผมเป็นสมาชิกของพรรค ปชป.
๐ทิศทางของพรรค ปชป.จากนี้ไปจะเป็นอย่างไร
พรรค ปชป.ยังดำเนินกิจกรรมทางการเมืองเป็นไปอย่างปกติ ทางพรรคมีแนวทาง สิ่งแรกที่จะทำคือการทำนโยบายให้สอดคล้องกับการพัฒนาประเทศให้อยู่ในกรอบยุทธศาสตร์ แต่มิได้หมายความว่าจะขีดวงจำกัดไปทั้งหมด ทางพรรคได้ตามแนวที่ประชาชนต้องการ นั่นคือยุทธศาสตร์ผสมกับนโยบายพรรค ปชป.
๐ในวันที่ 1 เมษายน จะมีการเริ่มเช็กรายชื่อสมาชิกพรรคการเมือง มีการเตรียมตัวอย่างไร
สิ่งแรกเลยได้เปิดโอกาสให้สมาชิกพรรค ปชป.มายืนยันว่ายังคงเป็นสมาชิกพรรค 2.นำเงินมาจ่าย 100 บาท ตามรัฐธรรมนูญที่เขียนไว้ 3.ยืนยันว่าผู้เป็นสมาชิกพรรคมีคุณสมบัติ หรือไม่มีลักษณะต้องห้าม ส่วนแบบฟอร์มไม่ทราบว่าทางคณะกรรมการการเลือกตั้ง (กกต.) จะตั้งไว้ในรูปแบบใด ทาง กกต.อาจให้ทางพรรคเป็นผู้กำหนดเอง
๐ผู้นำพรรคยังเป็นนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ในการเป็นผู้นำพรรคเข้าสู่การเลือกตั้ง
ใช่ครับ นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ เป็นหัวหน้าพรรค
๐แกนนำ กปปส.บางส่วนยังอยู่กับพรรค ปชป.
วันนั้นเราได้แสดงตัวว่ายังอยู่กับสมาชิกพรรค ปชป.
๐ในวันที่ 1 มีนาคม จะมีการจดแจ้งชื่อพรรคใหม่ๆ พรรค ปชป.พร้อมลงสนามแข่งขันหรือไม่
ในทางการเมืองจะต้องมีการแข่งขันกันเป็นเรื่องปกติอยู่แล้ว ทุกพรรคพร้อมเข้าสู่การแข่งขัน อย่าไปกังวล
๐มีข้อเสนอให้พรรค ปชป.จับมือกับพรรค พท.เพื่อสกัดนายกฯคนนอก
ผมคงไม่เอา ผมแน่ใจว่าแนวคิดทางอุดมการณ์ต่างกัน ยิ่งมีนายทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกฯ มาอยู่เบื้องหลัง ผมไม่ขอเข้าไปยุ่งด้วย
๐พล.อ.ประยุทธ์ จันทร์โอชา ได้ออกมาประกาศในเดือนกุมภาพันธ์ 2562 จะมีการเลือกตั้ง
ส่วนตัวผมเชื่อ เพราะ พล.อ.ประยุทธ์ได้ย้ำไว้หลายรอบ
๐ในเดือนมิถุนายนนี้ คสช.จะเชิญพรรคการเมืองเข้ามาคุยเรื่องกรอบเวลาในวันเลือกตั้ง พรรค ปชป.พร้อมเข้าร่วมหรือไม่
ในเมื่อ คสช.ให้โอกาส เราก็อยากจะแสดงความคิดเห็น อยากเสนอแนะ คนที่เป็นนักการเมืองได้ผ่านประสบการณ์จริง แต่ผู้ได้เข้าไปอยู่ใน สนช.มีแต่ทฤษฎี เพราะอย่างนี้เรื่องประสบการณ์ เรื่องการถอดบทเรียน ยังไม่มีมากพอ ทางพรรค ปชป.พร้อมเข้าประชุม เข้าไปเสนอแนะ แต่อย่าเอาความคิดเห็นของเราทิ้งลงไปในถังขยะ อยากให้นำไปพิจาณา จากบทเรียนในปี 25492557 เห็นได้ว่าทาง สนช.เก่งในเรื่องระบบราชการ แต่ในเรื่องการเมืองที่ผ่านการปฏิบัติต้องฟังพวกเรา การเขียนกฎหมายไม่ผ่านประสบการณ์ทางด้านการเมือง ทางความใกล้ชิดประชาชน ก็เหมือนขาดความรอบคอบ อยากให้ฟังพวกเราบ้าง อย่ามองว่าพวกเราเป็นคนไม่ดีไปหมด
๐ภาพที่นักการเมืองถูกมองตลอดว่ามีแต่คนไม่ดี พรรค ปชป.จะสร้างความเชื่อมั่นอย่างไร
ผมคิดว่าประชาชนไม่ได้เชื่อไปทุกคำพูด เพียงแต่อาจจะมีบ้างที่สร้างความไม่สบายใจต่อสิ่งที่เขาพูดโดยขาดเหตุผลและหลักฐาน
๐รัฐบาลจะมีการให้เลือกตั้งท้องถิ่นมองว่าเป็นเรื่องที่ดีหรือไม่
เป็นเรื่องที่ดี ประชาธิปไตยเป็นเรื่องอำนาจของอำนาจประชาชน ผมไม่อยากมองว่าการเลือกตั้งท้องถิ่นเป็นเรื่องของการหยั่งเสียงของแต่ละภาค เรื่องการหยั่งเสียงให้เป็นเรื่องของการทำโพล และต้องเลือกใช้และเชื่อโพลที่มีความถูกต้องด้วย
๐การเลือกตั้งครั้งต่อไป ส.ส.เขตจะมีผู้สมัครบิ๊กเนมมาลงสมัครเพื่อหวังกวาดคะแนนให้พรรค
คนที่เป็น ส.ส.เขตเขาก็ลงสมัคร ส.ส.เขตที่เขาดูแลอยู่แล้ว คนอื่นคงไม่มีใครกล้ามาลง คนที่ไม่เคยลงพื้นที่แม้เขาจะเป็นบิ๊กเนม ก็เป็นบิ๊กเนมแค่อยู่ในสื่อ ไม่ได้เป็นบิ๊กเนมอยู่ในหัวใจประชาชน คนที่สื่อชอบเชียร์คงไม่ใช่ คนที่ใช่คือคนที่อยู่ในใจประชาชน ใกล้ชิดประชาชน คอยช่วยปรับทุกข์ให้เวลาพวกเขาได้รับความเดือดร้อน ให้คำแนะนำ ทำกิจกรรมร่วมกัน
๐ส.ส.กับประชาชนมีความใกล้ชิดกันมาโดยตลอดถือว่าเป็นจุดแข็งของพรรค ปชป.
ส่วนมากนักการเมืองที่ไม่ได้มาจากการซื้อเสียงก็จะมีความใกล้ชิดกับประชาชนทุกพรรค
๐ได้ตั้งเป้าหมายในฐานเสียงคะแนนจากฝั่งภาคอีสานหรือไม่
พรรค ปชป. ได้แบ่งเขตเป็น 45 เขต รองหัวหน้าพรรคและหัวหน้าพรรครับผิดชอบในเขตของตัวเองอยู่แล้ว ผมรับผิดชอบในเขตของผมก็พอ
๐การเลือกตั้งครั้งหน้าพรรค ปชป.จะมีนักการเมืองหน้าใหม่หรือไม่
มีแน่นอน มีคนเข้ามาเสนอตัวจำนวนมากจะเป็นใครนั้นขึ้นอยู่กับการทำไพรมารีโหวต วันที่ 130 เมษายน ก็จะได้รู้ คนที่จะมาเป็นนักการเมืองเขาต้องไม่มาทำแค่วันสองวัน อยากเป็นนักการเมืองจะต้องรักประชาชนก่อน เข้าหาประชาชนและรับใช้มาอย่างต่อเนื่อง
๐พรรค ปชป.กลัวคู่แข่งพรรคขนาดเล็ก ขนาดกลางในฐานเสียงภาคอีสาน หรือไม่
คนเป็นนักการเมืองไม่มีสิทธิกลัว ต้องทำให้ดีที่สุด
๐รูปแบบสมการทางการเมืองของพรรค ปชป.ที่จะได้เห็นหลังเลือกตั้ง
แน่นอนครับ อาจจะมีการจับมือ การไปกินข้าวกัน สังคมมนุษย์จะต้องมีพวกพ้อง พรรคขนาดกลาง ขนาดเล็ก สามารถจับมือกันได้ถ้ามีอุดมการณ์ที่เหมือนกัน ผมว่าทาง คสช.มีความกังวลมากเกินไปในเรื่องการเคลื่อนไหวของพรรคการเมือง ถ้ายิ่งกดก็ยิ่งดันขึ้นมา ในเมื่อก่อนยุคพันธมิตรร่วมตัวเพื่อต่อต้านนักการเมืองที่ทุจริต คอร์รัปชั่น ในยุค กปปส.รวมตัวกันเพื่อต่อต้านการอ้างตนเป็นประชาธิปไตยโดยไม่ฟังเสียงหลักอย่างนิติธรรม การเดิมข้ามเส้นที่เขาเขียนห้ามเดินลัดสนาม ถ้าไม่เดินเข้าไปผลประโยชน์ของประเทศชาติก็ไม่มีใครดูแลแม้จะกดจะปิดอย่างไงก็ห้ามไม่ได้
๐ในการบรรจุ 3 บัญชีรายชื่อของพรรค จะมีชื่อของหัวหน้าพรรคอยู่หรือไม่
การบรรจุรายชื่อจะต้องผ่านกรรมการของพรรคก่อน แต่แน่นอนว่าหัวหน้าพรรคอย่างนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ต้องมีชื่ออยู่ใน 3 บัญชีรายชื่อ ส่วนอีกสองคนให้เป็นเรื่องของกรรมการของพรรคเป็นผู้กำหนด
๐พรรค ปชป.พร้อมทำหน้าที่หลังเลือกตั้งไม่ว่าจะเป็นฝ่ายรัฐบาล หรือ ฝ่ายค้าน
พรรค ปชป. เราได้เป็นทั้งฝ่ายค้านและฝ่ายรัฐบาลในเวลาที่ใกล้เคียงกัน ได้ทำหน้าที่ให้พี่น้องประชาชนอย่างเต็มที่ ตอนเป็นฝ่ายค้านผมได้อภิปรายไม่ไว้วางใจเสนอญัตติ ตั้งกระทู้ถามสด หรือทำหน้าที่เป็นปากเป็นเสียงแทนพี่น้องประชาชน ตอนเป็นรัฐบาลพรรค ปชป.ได้ทำหน้าที่บริหารประเทศชาติบ้านเมืองไปตามนโยบาย ตามที่พี่น้องประชาชนมองเห็นว่าประเทศไทยของเราควรจะใช้นโยบายอะไรที่จะทำพี่น้องประชาชนอยู่ดีมีสุข
