แป้นพิมพ์ ค. ที่เลือนหาย เพราะถูกใช้นิ้วสัมผัสซ้ำไปซ้ำมา คือสัญลักษณ์ของความโกรธาแห่งยุคสมัย
เตรียมใจแทบไม่ทัน อกหักไปตามๆ กัน เมื่อพรรคเพื่อไทยตะโกนประโยคบอกเลิกแบบซึ่งๆ หน้า ฉีกทะเบียนสมรส MOU 8 พรรคร่วมที่เคยให้สัญญา
“ขอถอนตัวจากการร่วมมือ เพื่อประเทศเดินหน้า” เตรียมเกี่ยวก้อยจัดงานวิวาห์กับคนรักใหม่ ตั้งรัฐบาลโดยไร้เงา (ว่าที่) เจ้าสาวอย่าง ‘ก้าวไกล’ การโหวตเลือกนายกฯ คนใหม่ถูกเลื่อนออกไปอีก ทำเอาปรอทความเดือดดาลแทบแตก แฮชแท็ก #มันจบแล้วครับนาย ว่อนทวีต
อดไม่ได้ที่จะนัดหมายกับหัวหอก ‘ราษฎร 2563’ เลือดคนเสื้อแดง อย่าง อานนท์ นำภา ทนายความด้านสิทธิมนุษยชนและผู้ได้รับผลกระทบโดยตรงจาก ม.112 สะสมหมายมากถึง 14 คดี
ซ้อนมอ’ไซค์วิน ซิ่งตรงดิ่งมายังร้าน ‘ลาบกรุง’ ของสหายร่วมสู้ แอมมี่ เดอะบอตทอม บลูส์ ล้อมวงสนทนาปมทอล์กออฟเดอะทาวน์อย่างออกรส จกชิ้นเนื้อสดๆ เข้าปาก พลางทำนายฉากต่อไปในวันที่ผู้คนตั้งคำถามถึงผู้มีอำนาจ ว่าสะกดคำ ‘ประชาชน’ เป็นหรือไม่
เมื่อเส้นเรื่องการเมืองไทยเดินมาถึงจุดที่เซอร์ไพรส์ผุดไม่เว้นวัน สิ่งที่คาดเดาไว้ล่วงหน้า อาจไม่ใช่ผลลัพธ์ในฉากจบ
“ต้องทำให้คนกล้าวิพากษ์ ด่าแล้วจบลงตรงนั้น อย่าเอากฎหมายมาปิดปากกัน”
“การเจรจาเป็นเรื่องปกติในการเมือง แต่หลายส่วนมันไม่สมูธ”
“กระแสมีอยู่ รอจังหวะลงถนน” ทนายน้อย ทยอยลั่นวาจา
พลิกโพย สั่งเมนู ‘สูตรจับขั้วรัฐบาล’ เพี้ยไทย (เสือคั่ว), ก้อยไกล (ก้อย), ไทยแซ่บไทย (ต้มแซ่บ), เสรีตำไทย (ตำไทย) เสิร์ฟร้อนๆ จานแล้วจานเล่า คลุกเคล้าอย่างกลมกล่อม
เจ้าตัวเปรียบ ‘ลาบ’ คือเมนูแห่งการรวมเพื่อน แต่จะต้องจับมือแน่นๆ มากินกัน 8 คน
“ผมว่าอาจจะมากกว่า 8 หรือ 8 แต่ไม่มีก้าวไกล คือดูจากที่พูดใส่กัน ไม่น่าจะเป็นเพื่อนกันแล้วล่ะ” เล่าพลางหัวเราะ
ก่อนจิ้มเสือคั่วขึ้นมากลืนไม่ทันย่อย แล้วค่อยๆ คายความอัดอั้นตันใจทีละน้อย
⦁กิจวัตรแต่ละวัน ช่วงนี้เป็นอย่างไรบ้าง?
ไม่ว่างเลย ไปศาลทุกวัน กลับบ้านเลี้ยงลูก ดื่มเบียร์ ไวน์ผ่อนคลาย ฟังเพลงนอน การว่าความมันได้ชิงไหวชิงพริบ เครียดแบบสนุก เดินทางบ่อย ไปต่างจังหวัดบ้าง ตารางนัดไม่ว่างถึงสิ้นปีเลย
⦁กังวลเรื่องโดนถอนประกันหรือไม่ ครอบครัวว่าอย่างไรบ้าง?
ยังเป็นแค่ข่าว หมายยังไม่ถึงบ้าน ทราบว่าทางตำรวจไปยื่น แต่อัยการไม่รับเพราะเขาคงรู้ว่าไม่ผิด เราแจ้งชุมนุมถูกกฎหมาย ไม่ได้วุ่นวายอะไรหรอก แค่ไม่ถูกใจเขา ที่บ้านก็เป็นห่วงนะ แต่เขารู้ว่าถ้าเราไม่ออกมา แล้วใครจะออกมา พยายามอยู่ในกรอบกฎหมาย ไม่ล้ำเส้น ตอนนี้ก็เน้นไปถึงเรื่อง ส.ว. และตั้งรัฐบาลเป็นหลัก ซึ่งก็ยังลูกผีลูกคนอยู่
⦁การโหวตนายกฯ คิดว่าจะออกมาในรูปไหน?
มันมีหลายปัจจัย เรื่องดีล เรื่องก้าวไกล ฯลฯ แต่น่าจะออกไปในทิศทางที่ดี ถ้ารอบนี้เราไม่ชนะ อีก 4-5 ปี โอกาสที่ฝ่ายประชาธิปไตยจะขยับขั้นขึ้นมาสูงมาก อาจจะแตะ 20 ล้าน มีโอกาสแลนด์สไลด์สูงมาก ฝั่งโน้นเขาก็คงกลัวเลยต้องทำลาย ไม่ใช่แค่ตัดแต่ต้องถอนราก อาจจะโดนไม้แข็ง คือโดนยุบพรรค ตัดสิทธิกรรมการบริหาร เผลอๆ ส.ส.อาจจะโดนด้วย เรื่อง ม.112 ก็จะหาว่า ส.ส.มีส่วนร่วมในการกำหนดนโยบาย อาจจะโดนเพิกถอนแล้วเลือกตั้งใหม่ น่าเป็นห่วงอยู่ แต่มันจะไม่แพ้เด็ดขาด คนต่างจังหวัดไม่ใช่แบบที่เราเข้าใจว่าตื่นมาฟังวิทยุ AM ชาวบ้านตามการเมือง คะแนนก้าวไกลมา พลิกล็อกมาก
รอบนี้ ผมว่าฝ่ายประชาธิปไตยน่าจะแตกกันพอสมควรในกรณีของเพื่อไทย ถ้า ‘ข้ามขั้ว’ แต่ก็ยังหวังว่าเขาจะไม่ทำ ถ้าทำเสื้อแดงที่เคยสู้ร่วมกันมาคงโบกมือลากันหลายคน มันเหมือนการล้มละลายทางความคิดเลยนะ ไปจับมือกับพรรคที่มีส่วนในการสลายคนเสื้อแดง
⦁คือไม่คุ้ม มีราคาที่ต้องจ่ายสูง แล้วโอกาสที่จะไม่มีลุงเป็นไปได้?
ไม่ใช่ไม่คุ้ม มันล้มละลาย ก่อนเลือกตั้งพูดชัดว่าจะไม่จับมือกับ 3 ป. ให้คำมั่น สุดท้ายก็อย่างที่เห็น ความเป็นไปได้สูงสุดอาจจะดึงพรรคร่วมรัฐบาลเดิมเข้ามา เช่น ภูมิใจไทย ที่ไม่ใช่พลังประชารัฐ รวมไทยสร้างชาติ เสียงพอแต่ก็มีเงื่อนไขไม่ร่วมรัฐบาลกับก้าวไกล ก็จะเป็นวงจรคณิตศาสตร์ที่ไปยาก ตอนนี้ก้าวไกลมีแนวโน้มที่จะโดนยุบ เรื่องคำร้องแก้ ม.112 ตัวเป้งๆ หลายคนเสี่ยงโดนตัดสิทธิ ต้องรออีกรุ่นหนึ่งขึ้นมา น่าเป็นห่วงอยู่ หลายคนก็เครียด ส.ส.ที่เคยเป็นนักเคลื่อนไหว อย่างลูกเกด ชลธิชา แจ้งเร็ว, โตโต้ ปิยรัฐ จงเทพ ก็โดนคดีกันเยอะ ต้องให้กำลังใจกัน ถ้ามองภาพรวมเพื่อไทย ก้าวไกลชนะร่วมกันนะ คือฝ่ายไม่เอาลุง 70% เป็นเหตุผลที่ 2 พรรคนี้แตกกันไม่ได้ หลายอย่างจะย้อนกลับไปก่อนช่วงปี 2540 ด้วยซ้ำ
⦁10 เดือน ส.ว.หมดอายุ รอได้ไหม?
1-2 เดือนต้องมีรัฐบาลใหม่แล้ว เพราะยังมีกฎหมายงบประมาณ โยกย้ายกำลังพล ข้าราชการรออยู่ ไปไม่ถึง 10 เดือนหรอก แล้วแรงกดดันจะไปตกที่ ส.ว. คุณจะมาขวางทางเจริญประเทศไม่ได้ 10 เดือนคือเพดาน ผมไม่รอ ไล่เลย
⦁บางฝ่ายบอกว่าต้องรีบมีรัฐบาล ปากท้องตอนนี้สำคัญสุด?
ทุกรัฐบาลก็ต้องแก้เรื่องปากท้อง แม้แต่รัฐบาลลุ่งตู่ จริงๆ คนเลือกแล้ว เงินหมื่นมาวางอยู่ตรงหน้า เขาไม่เลือก ชาวบ้านเลือกแล้วว่าอันไหนควรมาก่อน-มาหลัง เราไปอ้างมั่วๆ ไม่ได้ว่าชาวบ้านต้องการ เขาก็พอมีกิน แต่ถ้ามีเสรีภาพ แก้โครงสร้างด้วย ปากท้องก็ต้องตามมาอยู่แล้ว มันต้องเดินไปด้วยกันแยกส่วนไม่ได้ ติดคุกก็มีข้าวกินแต่ไม่มีเสรีภาพ ก็ไม่มีประโยชน์ มันไม่ใช่มนุษย์ที่เต็มในศักดิ์ศรี ตอนนี้เราถูกปล้นไปเกือบครึ่ง คนที่ไม่ได้เลือกตั้งมาเคาะว่าใครจะเป็นนายกฯ ส.ว.สำคัญตัวผิด ทำตัวอยู่เหนือประชาชน
•ปิดสวิตช์ ส.ว. แก้ ม.272 ซื้อทางนี้ไหม?
เอาอำนาจ ส.ว.ออกเลย หลายประเทศก็ไม่มี มันไม่มีความจำเป็น ส.ส.ก็เสนอกฎหมายเองได้ ขั้นตอน งบประมาณก็ลดลงไปเยอะ องค์กรอิสระก็ให้มาจาก ส.ส. จะได้ขลัง มีความเชื่อมโยง ประชาชนเลือกมาแล้ว สำคัญกว่านั้น ส.ว.ชุดนี้มาจากการแต่งตั้งของเผด็จการ ส่วน ม.272 จะไปภายใน 5 ปีอยู่แล้ว ผมว่ามันจะจบแบบไม่สวยถ้าไม่ยอมกัน สมมุติข้ามขั้วตั้งรัฐบาลเพื่อไทย ผมว่าคนไม่ยอมเหมือนครั้งเลือก ส.ส.เพื่อไทยมา แต่ให้ไปโหวตคุณอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ถ้าเพื่อไทยไปจับมือตั้งรัฐบาลฟอกขาว เอานั่งร้านมาเกิด มันไม่ใช่เจตจำนงของประชาชน ถ้าบอกว่าแลนด์สไลด์ไม่ได้จะไปจับมือ ไม่มีใครเลือกหรอก หนังคนละเรื่องเลย
•มองภาพประชาชนตอนนี้ เปรียบเสมือนอะไร?
เหมือนเราให้เสียงไปแล้วหมดหน้าที่ของประชาชน ตีเช็คเปล่า การออกมาวิพากษ์วิจารณ์ ลงถนน คือการแสดงอำนาจของประชาชนอย่างแท้จริง แต่สังคมไทยไม่ค่อยยอมรับ มันเป็นผลจากการเมืองช่วง 3-4 ปีมานี้ ม็อบพีค โซเชียลเติบโต การอภิปราย 112 ตั๋วช้าง คนมันเก็ต เลยซื้อ เพราะเห็นว่าประเทศนี้ โครงสร้างแย่ขนาดไหน กลายเป็นคนอยากเห็นการเปลี่ยนแปลง วัยรุ่นแห่ออกมาเลือก มันสุด คะแนนออกมาคนแฮปปี้ แต่ถูกบิดเบือนจนตั้งรัฐบาลไม่ได้ ก็คงเฮิร์ท ผมว่าคนรอจังหวะอยู่ เหมือนจังหวะจ้องหน้าในผับ (หัวเราะ) รอลงถนน มันเหมือนมีคนไปจุดไฟไว้ เอาฟืนไปใส่ จังหวะพายุมามันลามเลย การชุมนุมตอนนี้ไม่ใช่การดึงคนเป็นล้านเป็นแสน ต้องทำถี่ๆ ให้คนเห็นว่ามีพื้นที่ และปลอดภัย รูปแบบก็แตกต่างกันไป มีชุมนุม แปรอักษร คาร์ม็อบ แล้วถ้ามันพีค ลงถนนแน่! ใครก็ลง
•ถ้าเสียงประชาชนถูกปิดทุกช่องทาง ทางออกต่อไปคือ?
มันต้องลงให้ถึงขนาด สังคมจำนวนมากเปลี่ยนได้โดยประชาชนจริงๆ 14 ตุลาคม 2516 เปลี่ยนเพราะชุมนุม ปี 2553 เสื้อแดง ปี 2563 คนรุ่นใหม่ชุมนุมลุกขึ้นมา ก็โคตรตาสว่าง สู้กับปัญหาที่ใหญ่กว่า ต้องใช้คนเยอะ
ตอนนี้เป็นความโชคร้ายของฝ่ายอนุรักษนิยมเหมือนกัน คนที่เคยไปเชื่อความคิดแบบเก่า พอเขาตั้งสติได้ มีข้อมูลใหม่เขากลับมาฝั่งนี้เลย แต่พอลดจำนวนลงความรุนแรงที่จะใช้กับเราก็จะมากขึ้น ต้องระวัง อย่าไว้ใจใคร ที่ได้เปรียบคือตอนนี้สังคมโลกจับตาอยู่
•มีมุข ‘มิ้นต์ช็อก ประชาชนช็อก’ คุณช็อกไหม?
สังคมมันเก่งนะ ใช้สัญญะ ผมไม่เชื่อว่าลิซ่ากินน้ำส้มจะเป็นการเมือง เขาอาจจะกินอยู่แล้ว (หัวเราะ)
ผมสนับสนุนการวิพากษ์วิจารณ์คนที่อยู่อีกระดับหนึ่ง ชาวบ้านด้วยกันก็ด่ากันได้ แต่ควรจะมุ่งเน้นอีกแบบ
ใช่ เวลาเราด่า ส.ส. หรือพรรค เต็มที่ ผมไม่ซีเรียส ถ้าเอารูปคุณพิธา ลิ้มเจริญรัตน์ หรือหมอชลน่าน ศรีแก้ว ไปเหยียบ เป็นสันติวิธีด้วยซ้ำ มันต้องทำให้คนกล้าด่า กล้าวิพากษ์วิจารณ์ตัวแทนเรา ต้องสร้างบรรยากาศแบบนี้ขึ้นมาให้ได้ ด่าแล้วก็ให้จบ
•ถ้าก้าวไกลถูกผลักไปเป็นฝ่ายค้านจริงๆ จะมีใครคัมแบ๊กไหม?
ผมว่าไม่ได้เป็นฝ่ายค้านด้วย แต่จะทำให้สูญพันธุ์ เลือกใหม่ก็ลำบากขึ้น ผมคิดว่าเพื่อไทยเป็นแกนนำตั้งรัฐบาล ต้องฝากไปยังคุณเศรษฐา ทวีสิน ด้วยว่า ถ้าเขายุบก้าวไกล แล้วตัด 150 ออกไปด้วย คุณเป็นพรรคเสียงข้างน้อยแล้วนะ 141 รวม 5-6 พรรคย่อย ไม่ถึงนะ ประวิตร วงษ์สุวรรณ ได้เป็นนายกฯ ทำเป็นเล่นไป
ผมกลัวนายกฯคนนอกด้วยซ้ำ เพราะว่าเสียง 3 ใน 4 ของรัฐสภามันเป็นไปได้ ในช่วง 10 เดือนนี้ถ้าตัดก้าวไกลออกไปปุ๊บ เสียงมันถึง แล้วคนที่เคาะว่าใครจะเป็นนายกฯจริงๆ ไม่ใช่ประชาชนไง เลือกที่จะไม่ให้พิธาเป็นนายกฯได้ เขาคงไม่อยากเห็น ส.ส.แบบรังสิมันต์ โรม เข้าไปอภิปรายในสภาหรอก มีลูกเกด มีโตโต้เข้าไปอีก ปากจัด ถ้าไอซ์ รักชนก ศรีนอก ยกมือขึ้นพูดประธานต้องอุดหูอ่ะ (ยิ้ม) คุณลองนึกภาพ สมมุติช่วงที่ไปเป็นฝ่ายค้านนะ เสรีพิศุทธ์ เตมียเวส เป็นรองนายกฯ ลุกขึ้นอภิปราย โคตรมันอ่ะ (หัวเราะ) แต่เขาไม่อยากให้มีภาพคนพวกนี้เข้าไปหรอก มันจัดการยาก คุยยาก
•บรรยากาศของเหลือง-แดง เริ่มดูปรองดอง คิดว่าชั่วคราวหรือจริงจัง?
คิดว่าเป็นแผนหลอกให้คุณทักษิณ ชินวัตร กลับมาเฉยๆ จริง เป็นไปไม่ได้หรอก สู้กันมา 10 ปีแล้วจะมาบอก ‘เออ กลับมาเถอะ’ กลับมาปุ๊บจะเป็นอีกแบบนึง เดาเลยว่าทักษิณกลับมาจะมีม็อบเสื้อเหลืองมากดดัน คือหลอกเสือให้เข้ามาอยู่ในกรง ถ้าติดกรงก็เป็นแมว
•คิดว่าในที่สุดแล้วคนแดนไกล จะได้แลนดิ้งไหม บรรยากาศประชาชนตอนนั้นจะเป็นอย่างไร?
จริงๆ เราเห็นใจแกนะ ควรจะได้กลับ เราหวังไปไกลกว่านั้นอีกว่า ผู้ลี้ภัยทางการเมืองคนอื่นจะได้กลับบ้านด้วย ทุกคนอยากกลับหมด มันเป็น ‘ธง’ ด้วย การมีบ้านให้กลับแต่กลับไม่ได้เป็นความทุกข์อีกแบบ
ฝั่งเราคงไม่มีปัญหาหรอก เสื้อแดงก็คงแฮปปี้ เสื้อส้มก็คงอยากให้กลับมา แต่ฝั่งเสื้อเหลืองเดิม ผมว่าไม่ยอมแน่
ถ้าคุณทักษิณได้รับอิสระ มันจะต่อรองไม่ได้ แต่ถ้าอยู่ในคุกก็เป็นตัวประกัน คนที่อยากกลับบ้านจะคิดอีกแบบหนึ่ง ผมอยากให้ฟังคนที่หวังดีจริงๆ เวลาเขาเตือนให้ฟังเขาหน่อย เหมือนตอนที่ผมอยู่ในคุก ทำอย่างไรก็ได้ให้ได้กลับบ้าน สัมปชัญญะหรือความคิดมันจะไม่เท่ากับคนที่มองนิ่งๆ มีหลายคนออกมาเตือน ว่าถ้ากลับมามันไม่ได้อย่างที่คิดหรอก อย่างช่วงที่จะมีการนิรโทษกรรมเหมาเข่ง สุดท้ายไม่ได้กลับ มันล้ม เสี่ยงนะ
มันมีความไม่ไว้ใจกัน แล้วเอาเข้าจริง คุณทักษิณเขามีเซนส์ของการ ‘รู้ว่าประชาชนชอบอะไร’ สู้มาจนแลนด์สไลด์ 2-3 ครั้ง ทุกวันนี้ยังกินใจคนอยู่ ผมว่าเขาเก่ง คุณลองนึกภาพ ตอนนี้คุณทักษิณไปอยู่ต่างประเทศ อาจจะไม่คิดว่าบ้านเมืองเปลี่ยนไปเยอะ แต่สักวันนึงถ้าเขาตระหนักว่าคนรุ่นใหม่ชอบหรือไม่ชอบอะไร แล้วเขาซื้อคนรุ่นใหม่ เกิดไปทำตามคนส่วนมาก ลำบาก ชนชั้นนำไทยจะอยู่ยาก
•เดาว่าจะเกิดการร่วมมือกัน เพื่อกำจัดหมากเกมตัวไหนหรือเปล่า?
เราคิดว่าเป้าแรกที่เขาจะกำจัดคือ พรรคก้าวไกล แหละ แต่กำจัดยังไงก็ไม่หมดหรอก ยิ่งกำจัด ยิ่งแตกหน่อ ออกกอ เพราะว่าก้าวไกลไม่ได้โตมาแบบนักการเมืองบ้านใหญ่ แต่มันโตมาจากความคิดของคน เอาลงยาก ต่อให้ตัดสิทธิพิธา เดี๋ยวก็มีคนอื่นเข้ามาอยู่ดี
•เคยเป็นเสื้อแดงมาก่อน ตอนนี้เป็นเสื้ออะไร?
ก็ยังเป็นเสื้อแดงอยู่นะ เวลาไปรำลึก เราก็ไปอย่างภาคภูมิ ไม่เคยทรยศคนเสื้อแดง แต่ไม่ใช่แดงถึงขนาดนักสู้ มันมีคนที่สู้กว่าเราเยอะ เราก็เป็นแดงยุคหลังๆ ไปช่วยทำคดี
•รอยร้าวของก้าวไกลและเพื่อไทย จะส่งผลต่อการแข่งขันในอนาคตอย่างไรบ้าง?
แน่นอน ผมเดาว่าไม่ก้าวไกล ก็เพื่อไทยจะหายไปจากสมการการเมืองครั้งหน้า พรรคหนึ่งโต อีกพรรคก็เล็กไปตามธรรมชาติ ไม่ถึงขนาดประชาธิปัตย์ แต่จะเป็นพรรคโคตรเล็กไม่มีความสำคัญ ไม่ถึงขนาดสูญพันธุ์ แต่ผมว่าความชอบธรรมในการเป็นพรรคฝ่ายประชาธิปไตย หมดไปแน่ๆ คนที่สนับสนุนก็คงไม่อีกแล้ว
คนในพรรคเพื่อไทยตอนนี้จะรีแบรนด์ขึ้นมาใหม่ อาจจะนำโดยคนรุ่นใหม่จริงๆ หรือคนอย่างคุณจาตุรนต์ ฉายแสง, ณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ ที่มีความคิดแบบเสรีนิยมหน่อยๆ ประชาธิปไตยมากๆ เพราะว่าตอนนี้แบรนด์ของเพื่อไทย โดนตราหน้าว่าเป็นอีกแบบหนึ่งไปแล้ว แต่คำว่า ‘แดงจริงๆ’ มันยังอยู่ ไม่ได้ตายไปหรอก ถ้ากอบกู้ไม่ได้เขาคงสร้างบ้านหลังใหม่ขึ้นมา ที่เป็นของคนเสื้อแดงแบบเดิมด้วย
•บางส่วนยืนยันว่า เสื้อแดงไม่ใช่เพื่อไทย?
ใช่ๆ แต่ผมดีใจอยู่อย่าง เห็นคนรุ่นใหม่ที่สนใจการเมือง วันก่อนปราศรัยเสร็จไปยืนฉี่อยู่ที่มาบุญครอง คนรุ่นใหม่เด็กมัธยม เปิดฟังคลิปการเมืองเปิดลำโพง เดินออกมาจากห้องส้วม วันนี้เราเห็นเสก โลโซ เบอร์ 1 ร็อก ออกมาพูด นักร้องวัยรุ่นออกมาพูดเรื่องพวกนี้
•คิดว่าจะมีรัฐประหารไหม เห็นมีคนเริ่มชง มีโอกาสเกิดหนังพล็อตเดิม?
แต่ครั้งนี้มันจะไม่เหมือนเดิมหรอก ขั้นต่ำเจอทะลุแก๊ซอ่ะ (หัวเราะ) จะเจอพลุไปจุดใส่รถถัง คุณจะเจอนักเรียนมัธยมด้วยซ้ำ ปีนขึ้นไป ผมเอาหัวเป็นประกันเลย ถึงสำเร็จก็จะไม่เหมือนเดิม คุณจะเอาทหาร 10-20 คนมายืนตามแยกเหรอ ป้าเป้าต้องไปแก้ผ้าใส่แน่ๆ (หัวเราะ) คนมันเปลี่ยนไปแล้ว เขาไม่ได้กลัว คุณจะเจอการต่อสู้ของคนแบบนี้
•มีความฝันอยากเห็นสังคมไทยเป็นอย่างไร?
เอาจริงๆ ผมอยากเห็นสังคมไทยที่มันบันเทิง ที่คนเท่ากัน เถียงกันได้ เถียงแบบไม่ติดคุก แล้วก็อยากเห็นรัฐสวัสดิการ เราอยากเห็นคนเจ็บป่วยไข้ เข้าโรงพยาบาลโดยที่รัฐจ่าย เรื่องรัฐสวัสดิการ ความเท่าเทียม เอาเข้าจริงในไทยทำได้นะ เป็นประเทศที่ไม่ใหญ่มาก งบประมาณก็มีพอสมควร ถ้าเราตัดงบกลาโหมออก เยอะอยู่นะ ไม่ใช่น้อยๆ 40,000 ล้าน สร้างโรงพยาบาลได้ตั้งเยอะ แค่ตัด ส.ว.ออกไป มีค่าเดินทางด้วยนะ 30,000-40,000 ทำเป็นเล่นไป หลายอย่างมันต้องสะสาง และเรื่องพวกนี้คือสิ่งที่ก้าวไกลแบกมา
•มองมวลอารมณ์ของประชาชนตอนนี้?
ผมว่าชนเพดานหมดแล้ว รอแค่จังหวะพีค คืออารมณ์ม็อบมันแปลกอย่างนึง ไม่ค่อยอยากเป็นคนเริ่ม หลักร้อย หลักพัน เอาง่ายๆ ถ้าพรุ่งนี้มีคนลงถนน 500,000 คน มันก็อยากไปเติม ไปดู แต่จะทำอย่างไรให้เกิดจุดนั้นได้ตรงนี้สำคัญ ออกแบบยากด้วย ต้องค่อยๆ สะสมและรอจังหวะ ทั้งจากของเรา แล้วก็รอให้เขาพลาดด้วย พลาดมึงโดนแน่! มันต้องหนุนเสริมกัน สภา ทำหน้าที่ได้ระดับหนึ่ง แหลมคมได้อีกแบบหนึ่ง ถ้าต่อสู้ข้างนอก สู้ให้ตายอย่างไรก็ไม่สามารถไปเปลี่ยนโครงสร้างได้ ตรากฎหมายเองไม่ได้ แต่ถ้าสภา ทำงานให้ตายอย่างไรถ้าไม่มีข้างนอกสนับสนุน เพดานมันก็ต่ำลง มันต้องช่วยกัน
•อยากฝากบอกอะไรประชาชน ที่ถกเถียงถึงขั้นเสียบกันในเวลานี้?
เถียงกันไปเถอะ แต่ต้องเห็นจุดหมายร่วมกัน กำหนดมิตรไม่ยาก กำหนดศัตรูให้ชัด กับเพื่อนกันเกิดอยากต่อยกัน ก็ยั้งมือ กับศัตรูก็ต้องเอาให้น็อก ผมว่า ณ วันนี้ โคตรชัดแล้ว อีกไม่กี่วันต่อจากนี้มันยิ่งชัดว่าใครอยู่เบื้องหลัง ใครชักใย ใครมีอิทธิพล โคตรสนุก
•เหมือนค่อยๆ เปิดไพ่มาทีละใบ?
ใช่ๆ ผมเดาเลย สักพักกองทัพจะออกมาให้สัมภาษณ์เรื่องความสงบ มันมีตัวละครเยอะ อีกหน่อยก็ไม่ลับแล้ว
•ถ้าลูกโตขึ้นมา คิดว่าจะไปย้อนฟังปราศรัยไหม คาดหวังให้ลูกเป็นนักสู้เหมือนเราหรือเปล่า?
มันคงงง พ่อกูเป็นอะไรวะ (หัวเราะ) ผมไม่คาดหวัง เล่าติดตลกบอกโตขึ้นนะ ถ้ามีแฟนก็หาให้ได้สวยๆ นะ แต่ถ้ามึงเป็นเกย์ ก็ขอหล่อๆ คืออยากให้มันมีความสุขอ่ะ อย่างลูกสาวผมคนโต 7 ขวบ มีพรสวรรค์ด้านศิลปะ เราก็ส่งเสริมไป คนนี้ก็รอลุ้นอยู่ แต่เด็กรุ่นใหม่เป็นเจนที่หลากหลาย อยากเห็นรุ่นลูกไม่ต้องมีกรอบเลือกปฏิบัติ จริงๆ ที่ตั้งชื่อ ‘อิสรานนท์’ เพราะปฏิสนธิในวันที่ผมออกจากคุก เขาลงมาเกิด เลยเป็น ‘อิสระของอานนท์’ เด็กทุกวันนี้ผมคิดว่าก้าวหน้าเยอะ ประถมรู้เรื่องแล้ว แต่เด็กต่อต้านพ่อแม่ไม่ยอมให้เราไปครอบงำ เราต้องไม่ไปยัดเยียด
•ในฐานะพ่อคน อยากส่งต่อสังคมอย่างไรให้คนรุ่นลูก?
อยากเห็นเสรีภาพ ให้เขาเลือกเองได้ อยากเห็นสังคมที่ปลอดภัยสำหรับเด็ก
เจ็บป่วยไม่ต้องไปนอนริมทางเดิน มันเป็นภาพที่สะท้อนใจ ในขณะที่คนเป็นข้าราชการเบิกได้ ไปอยู่ห้องพิเศษ
เราเห็นความเหลื่อมล้ำสูง ไม่อยากให้ข้างบนลดลงมาหรอก แค่อยากให้ข้างล่างเขยิบขึ้นไปเท่ากัน
