2 ยาย เผชิญหน้า เคลียร์ปมเสียงน้ำพุพญานาคดัง นอนไม่ได้ต้องพึ่งยานอนหลับ
กรณีปัญหาโลกแตก เรื่องราวของเพื่อนบ้านที่เกิดปัญหากัน โดยคราวนี้เป็นศึกระหว่างคุณยาย 2 คน โดยฝ่ายหนึ่งร้องเรียนว่าเพื่อนบ้านเปิดน้ำพุบูชาพญานาคเสียงดังรบกวนจนนอนไม่ได้ ต้องพึ่งยานอนหลับ แจ้งผู้ใหญ่แล้วไม่เป็นผล ต้องพึ่งเจ้าแม่พญางิ้วดำ ซึ่งเป็นต้นตะเคียน สิ่งศักดิ์สิทธิ์ประจำบ้านให้ช่วย
รายการโหนกระแส ออกอากาศวันที่ 12 เม.ย. 66 ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 ได้เปิดใจสัมภาษณ์ คุณยายอุบล บ้านพญานาคที่ถูกร้องเรียน มาพร้อม เปา ศักดิ์สิทธิ์ สามีคุณยายอุบล อีกฝั่งคุณยายขนุน บ้านพญางิ้วดำ เพื่อเคลียร์กันให้ชัดๆ กลางรายการ
แม่ขนุน แม่ลำบากหัวใจยังไง?
คุณยายขนุน : แม่ไม่มีอะไรมาก แค่เสียงเท่านั้นเอง เสียงเครื่องปั้มน้ำ
แม่อยู่มานานแค่ไหน?
คุณยายขนุน : อยู่มา 15 ปี อยู่คนเดียว ลูกหลานมีแต่ไม่ได้ยุ่ง เขาก็มาเยี่ยม มีคนเอาอาหารมาให้ค่ะ
บ้านแม่ติดแอร์มั้ย?
คุณยายขนุน : ไม่มี หน้าต่างก็ไม่ได้เปิด
บ้านอยู่ตรงข้ามคุณยายอุบล?
คุณยายอุบล : หน้าชนกัน ห่างกันวากว่า อยู่ตรงข้ามกัน
แม่ได้ยินเสียงอะไร?
คุณยายขนุน : ได้ยินเสียงเปิดเครื่องอะไรอย่างนี้ แม่ก็ไม่เข้าใจเหมือนเครื่องน้ำพุพญานาค แล้วมีจอพญานาค
คุณยายอุบล : แผ่นน้ำตก น้ำตกก็ไหล
เปา : แล้วมีไฟเป็นไฟแอลอีดี คล้ายแบล็กกราวน์ตอนกลางคืน
คุณยายอุบล : เปิดเฉพาะตอนสำคัญถึงเปิดดวงใหญ่ อย่างวันพระ วันเราไหว้พ่อ เราก็เปิดดวงใหญ่ ให้อนุโมทนาบุญ เรามีไฟน้ำตก มีไฟนีออนอีกดวง
ตอนนอนแม่ขนุนได้ยินเสียงเครื่องปั๊มน้ำ มันดังจนแม่นอนไม่ได้ เคยคุยกันมั้ย?
คุณยายขนุน : ไม่เคยคุย แม่เคยไปบอกผู้ใหญ่บ้าน ผู้ใหญ่บ้านบอกว่าเบาๆ หน่อย ไปบอกบ้านนี้ เขาก็บอกว่าจะพยายาม แต่ไม่เป็นผล แม่ก็อยู่เฉยๆ ต้องกินยานอนหลับทุกวัน
แม่อยากให้เป็นยังไง?
คุณยายขนุน : แม่ไม่อยากได้ยินเสียง อยากให้เสียงเบาที่สุด อยากห้ามเขา สมัยก่อน 15 ปี ไม่เคยมีเสียงอะไร อยู่สุขมาก
จนพญานาคมา?
คุณยายขนุน : จ๊ะ
แม่ก็ไหว้สิ่งศักดิ์สิทธิ์ให้พญานาคสงบปากสงบคำเหมือนกัน?
คุณยายขนุน : จ๊ะ ทุกวัน แม่จะบอกกับใครล่ะ แม่อยู่คนเดียว
แม่เลยพูดกับต้นตะเคียน?
คุณยายขนุน : จ๊ะ
แม่สวดมนต์เพราะนอนไม่หลับ บอกว่าไม่ได้อยากเอาชนะใคร องค์พญางิ้วดำของแม่คือเสาตกน้ำมัน แม่มาก็เห็นอยู่แล้ว ใครโพกผ้าให้ท่าน?
คุณยายขนุน : คนเขามาบ้าน เขาก็ขึ้นไปไหว้ แม่ก็ไม่ได้รู้เรื่อง น้ำสามแก้วแม่ก็บูชาตามประสาแม่
มีถวายเครื่องสำอาง หมากพลู เครื่องเซ่นไหว้ต่างๆ นานา?
คุณยายขนุน : พระมาที่บ้าน บอกว่าชื่อพญางิ้วดำค่ะ เป็นเครื่องยึดเหนี่ยวจิตใจของแม่
แม่ปิดทองด้วย เคยเห็นท่านออกมามั้ย?
คุณยายขนุน : เคย ตอน 81 แม่เข้าไปอาบน้ำออกมาตอนบ่ายๆ ไม่ใช่กลางคืน ออกมาเป็นกองๆ ดำขาว แม่ก็กลัว อยู่คนเดียว เห็นสีดำขาว ไม่รู้เป็นอะไร เป็นกองๆ แม่ก็บอกว่าสาธุ กลัวนะ เอาเงินเอาทองมาให้ก็ไปเหอะ แม่ก็พูดดีๆ เขาก็ขึ้นกระไดไปปั๊บๆๆ แม่ได้ยิน
แม่เลยบอกท่านให้ไปจัดการบ้านตรงข้ามให้เงียบเสียงหน่อย?
คุณยายขนุน : ก็แม่อยู่คนเดียว ไม่รู้จะคุยกับใคร
คุณยายอุบล : (หัวเราะ)
แม่อย่าขำเขาสิ?
คุณยายอุบล : ไม่ได้ขำเขา คุณกรรชัยน่ารัก
มุมแม่ยังไง?
คุณยายอุบล : คิดดูอายุเขาป่านนี้ เขาน่าสงสารหรือน่ารังแก แล้วฉันจะไปรังเกียจเขาได้ยังไง ฉันไม่ใส่ใจ
แม่สร้างองค์พญานาคจริงมั้ย?
คุณยายอุบล : จริง แต่อยู่ติดข้างฝานะ 3-4 ปีก่อนปั้นมา 3-4 หมื่น ฉันไปนั่งสมาธิเจอพ่อนาคราชที่กะเฉด ระยอง ฉันไปกันเต็มคันรถ 3-4 คน ฉันนั่งไม่ได้ ดวงไฟวิ่งมาก็แตกดับๆ ก็เรียกหลวงปู่แช่ม ท่าฉลองมานั่งเป็นเพื่อน พอจิตสงบ ก็เห็นพญานาคเลื้อยตัวเป็นท่อนซุง ฉันกลับบ้าน พี่ชายฉันเป็นเจ้าอาวาสวัดทองนาปรัง ที่นั่นมีพระเก่งๆ ปั้นก็ปั้นพญานาค ฉันบอกให้ปั้นองค์เล็กๆ พอ แต่พระเมธาวีที่ปั้นบอกว่าไม่ได้ มาขึ้นกลางวัดขนาดนี้ ก็เลยปั้นองค์เบ้อเร่อ 3-4 หมื่น
ทำไมพญานาคเขี้ยวฟันเยอะ?
คุณยายอุบล : เขาปั้นมาให้ คุณคุยกับพ่อดิ พ่อคุยได้นะ (หัวเราะ)
แม่สร้างพญานาคองค์ใหญ่ๆ เสียงเปิดน้ำดังมั้ย?
คุณยายอุบล : ไม่ดัง ดังได้ยังไง นี่ถนนกั้น บ้านเขาปิดตลอด ปิดทั้งวันไม่ค่อยอยู่บ้าน เขาไม่ได้นอนข้างล่าง ฉันเห็นเขานอนเปิดไฟข้างบนทุกคืน ฉันไม่ได้โกรธเขานะ ฉันเวทนา ฉัน 80 กว่าฉันยังหลงเลย
แม่หลงมั้ย?
คุณยายอุบล : เขาเริ่มแล้ว
คุณยายขนุน : (ส่ายหน้า)
คุณยายอุบล : ฉันยังเบลอ เขาอายุมากกว่าฉันอีก
น้ำไหลทั้งคืนมั้ย?
คุณยายอุบล : ไม่ ใครจะเปิดทั้งคืน
เปา : เราจะปิด 2-3 ทุ่ม เปิดประมาณตี 5 ถึง 6 โมง กลางคืนสองทุ่มสามทุ่มก็ปิด
คุณยายขนุน : อะไรคึกๆๆ
เปา : การสร้างสถานที่หรือพญานาคเป็นสิทธิ์ในบ้าน มันอยู่ในบริเวณบ้านเราเอง ส่วนเสียงจะออกไปรบกวนมากน้อยขนาดไหน ก็วอนหน่วยงานเกี่ยวข้องช่วยไปตรวจ โดยใช้เครื่องมือวัดเสียงมาว่าเกินมาตรฐานหรือไม่ แต่การวัดไม่ใช่วัดที่ตัวน้ำตกนะ ไปวัดที่ผู้ร้องว่าดังเกินมั้ย ถ้าดังเกินเรายินดีปรับลดเสียงให้ เพราะน้ำตกหรือไฟต่างๆ ผมออกแบบเอง เราปรับแต่งได้ตลอด แต่ต้องมีความชัดเจนจากหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง จากระทรวงสาธารณสุขก็ดี หรือหน่วยงานมลพิษเรื่องเสียง ต้องไปตีความก่อนว่าตกลงเสียงน้ำตกเป็นมลภาวะหรือเปล่า และต้องมีเครื่องมือวัดที่เป็นมาตรฐาน ไม่ใช่ว่าไม่ได้มาตรฐานมาเราไม่ยอมรับ ให้เป็นคำสั่งออกมา เราเคารพตามกฎหมาย
แม่อุบลยืนยันกลางคืนไม่ได้เปิด แม่อยากให้เขาแก้ยังไง?
คุณยายอุบล : ไม่มีให้แก้แล้ว ทำดีที่สุดแล้ว เขาคิดมากไป
บ้านแม่ซื้อหรือเช่า?
คุณยายขนุน : ลูกหลานปลูกให้ค่ะ
ทางนี้ลองปิดเครื่องปิดไฟดูสัก 3 วันได้มั้ย?
คุณยายขนุน : ไฟไม่เกี่ยว
ถ้าเขาปิดแล้ว แต่แม่ยังได้ยินอยู่ แม่ก็ต้องยอมรับ?
เปา : ผมยืนยันตามกฎหมาย มันมีอยู่แล้วมลพิษไม่เกินมาตรฐานเท่าไหร่ ถ้าอาศัยความรู้สึกผมไม่เห็นด้วย ตอนนี้อีกประเด็น ผมมองเป็นเรื่องความเชื่อ บ้านนึงเชื่อเรื่องพญานาค อีกบ้านตะเคียน ความเชื่อเราต้องมาสร้างเป็นความดี เชื่อพ่อพญานาค ก็เอามาสร้างเป็นความดี สร้างบารมี สร้างบุญ แต่ไม่ใช่มาทะเลาะเบาะแว้งกัน เวลาตัดสินหรืออะไรต่างๆ ก็ต้องอาศัยข้อระเบียบ ข้อกฎหมายดีกว่า มันจะได้เป็นธรรม
องค์พญานาคจำเป็นต้องมีน้ำตก เคยเห็นท่านออกมามั้ย?
คุณยายอุบล : พ่อยังเคยมาเลื้อยให้ดูเลย ก่อนฉันรับแขก รดน้ำมนต์ ฉันไหว้อยู่ 5 อย่างทุกเช้า แล้วแต่องค์ไหนจะมา เมื่อก่อนฉันรับแขกเยอะ แต่เดี๋ยวนี้ฉันแก่แล้ว ก็เลิกแล้ว
ทั้งคู่เคารพเหมือนกันอย่างนึง คือพ่อปู่ชีวิก เคยถึงขั้นให้พ่อปู่ไปเจรจากันเองด้วย?
คุณยายอุบล : มันอยู่ที่จิตมนุษย์ อย่าไปเชื่ออะไรมากมาย จิตสว่างเดี๋ยวก็รับได้ ของพวกนี้
จะทำยังไง?
คุณยายอุบล : เขาสงบหน่อยเขาก็หาย ต้องเข้าใจเขาอายุเยอะ ฉันเวทนาเขามากกว่า ไม่ได้เกลียดชังเขา
เคยไปดูปู่งิ้วดำเขามั้ย?
คุณยายอุบล : ฉันไม่เคยขึ้นบ้านเขา ไม่รู้ด้วยว่าเขามีงิ้วดำ ตากผ้าก็บังประจำ ไม่อยากเห็นหน้า
แต่แกอยู่คนเดียว?
คุณยายอุบล : ไม่ได้อยู่คนเดียวหรอก บางทีก็มีคนมาหา แฟนเขาไง เขาสงบหน่อยก็หายแล้ว
ตอนนี้ไม่สงบก็คือแม่?
คุณยายอุบล : หนูมีส่วนเกิน ลูกกรอกแมวจะเอามาโชว์ แต่ไม่ให้เอามา ฉันไหว้มา 30 ปีแล้ว คุณว่าฉันโวยวายเพราะฉันมีส่วนเกิน
เปา : ที่เราสร้างน้ำตก เพราะกำจัดฝุ่นในอากาศหลังบ้าน มันเยอะมาก ทำให้บ้านเราสะอาดไม่ต้องถูบ่อยครั้ง สองทัศนียภาพ พอเราเครียด แถวนั้นเมื่อก่อนเป็นสวนต้นไม้เยอะมาก แต่เดี๋ยวนี้เป็นหมู่บ้านจัดสรรหมดแล้ว เราก็ทำเอาไว้ทดแทนแค่นั้นเอง ไม่ได้คิดเรื่องไสยศาสตร์
แต่เมียพี่บอกว่าเลื้อยเลยนะ?
เปา : นั่นเป็นความเชื่อ
คุณยายอุบล : ตัวฉันเลื้อยเลยล่ะ จะบอกให้
แม่ขนุนจะมีแฟนมาหาแต่เขาก็อยู่คนเดียว?
คุณยายอุบล : ถ้าลดทิฐิหน่อยก็จบแล้ว ไม่มีอะไรหรอก
ทิฐิเขาคืออะไร?
คุณยายอุบล : โกรธฉันไง โกรธกันมานานแล้วเรื่องขยะ กวาดขยะมาฝั่งบ้านฉัน เราโกรธกันเรื่องนี้
คุณยายขนุน : ไม่ได้ใส่ใจอะไรเลย เขาพูดอยู่คนเดียว
เอาขยะไปทิ้งหน้าบ้านเขามั้ย?
คุณยายขนุน : มันเป็นถนนทางเดินก็อยากให้สะอาด กวาดนิดๆ หน่อยๆ ก็ออกมาว่าแล้ว แม่ก็ไม่ใส่ใจ
เคยเอาขยะไปทิ้งมั้ย?
คุณยายขนุน : มันไม่ได้เป็นขยะ เป็นใบไม้นิดๆ หน่อยๆ ก็ไปกวาดใบไม้
คุณยายอุบล : ก็กวาดมาลงฝั่งฉัน
คุณยายขนุน : ไร้สาระ
คุณยายอุบล : โอ้โห ไร้สาระ
เปา : จริงๆ มีกฎหมายระเบียบห้ามไว้ การทิ้งขยะ ทิ้งหน้าแล้งไม่เป็นไร แต่มันสะสม เวลาน้ำหนุนขึ้นมา ขยะเต็มไปหมดเลย
พี่พยายามอยู่ในกรอบกฎหมาย พี่อ้างมุมกฎหมาย แต่การอยู่เป็นเพื่อนบ้าน ต้องถ้อยทีถ้อยอาศัย บางทีกรอบกฎหมายมันดูแลความเป็นเพื่อนบ้านกันไม่ได้ เป็นไปได้มั้ย ลองหยุดให้พ่อปู่อาบน้ำสัก 3 วัน ลองดูสิว่าเขาได้ยินอยู่มั้ย ถ้าเขาได้ยินมา ก็พิสูจน์แล้วนะ?
คุณยายอุบล : ทำไมจะปิดไม่ได้ ปิดได้
เปา : เมื่อก่อนมีการร้องที่อบต. เราหยุดไปให้อาทิตย์นึง แล้วมีการไปร้องซ้ำอีก เราปฏิบัติตามแล้ว ก็ยังไปร้องอยู่ ผมก็คิดว่ามันไม่ใช่แล้ว เป็นเรื่องความรู้สึกหรือเปล่า
อยู่ในสายกับ “จักรพันธ์ วรรธนะพินทุ” ผู้ใหญ่บ้าน หมู่ 4 ตำบลบางไผ่ อ.เมืองจังหวัดนนทบุรี ผู้ใหญ่มองเรื่องนี้ยังไง?
จักรพันธ์ : มองว่าน่าจะเป็นเรื่องส่วนตัว ก็เข้าใจทั้งสองฝ่ายว่าเป็นยังไง ผมห้ามปรามแล้ว มีอะไรก็พูดคุยกันครับ
แม่ขนุนบอกนอนไม่หลับเลย ฝั่งนี้บอกเปิดน้ำไม่ได้เสียงดังจริงๆ แม่ขนุนบอกติดแค่กลางคืน กลางวันไม่มีปัญหา ผู้ใหญ่เคยไปฟังหรือยัง?
จักรพันธ์ : เคยครับ ตี 1 เมื่อ 4-5 เดือนที่หน้าฝน ตีหนึ่งไปแล้ว เครื่องเขาก็ปิด แต่บางครั้ง 4-5 ทุ่มเครื่องไม่ปิด ก็มีเสียงน้ำตกออกมา แต่เครื่องอะไรจะไม่ได้ดังครับ
เสียงน้ำตกตอนกลางคืนมีเปิด?
จักรพันธ์ : ประมาณสามทุ่มกว่าๆ สี่ทุ่มก็สูงสุด ที่ผมผ่านไปผ่านมา เขาก็จะปิดครับ เพราะผมขอร้องเขาให้ปิดเถอะ เพื่อนบ้านกันอาจจะหนวกหู คนเราก็อายุเยอะกันแล้ว
ตอนนี้ประเด็นไม่จบ เห็นทางนี้บอกว่าเคยปิดไปแล้ว 7 วัน?
จักรพันธ์ : ครับ น่าจะมีหน่วยงานอะไรก็ได้มาวัดเสียงหนักเสียงเบา แต่ยังหาหน่วยงานไม่ได้เลย ที่นี่เป็นอบต. ไม่มีเจ้าหน้าที่ อาจต้องไปเทศบาลเมือง ส่งเจ้าหน้าที่มา มีส่วนนี้ส่วนเดียวที่จะแก้ไขได้
ถ้าดังทุกวัน มันรำคาญมั้ย?
จักรพันธ์ : ที่ดูบ้านข้างๆ ไม่มีใครขี้หนวกหูเลย เขาก็เดินผ่านได้สบาย เป็นแค่เสียงน้ำตกไหลลงมา
พี่ผู้ใหญ่ไปนอนบ้านแม่ขนุนสัก 2-3 คืนได้มั้ย ในฐานะพี่เป็นผู้ใหญ่ จะได้รู้เลยว่าดังยังไง?
จักรพันธ์ : ถ้าดังไม่ดังแล้วผมบอกกับใครครับ
มาบอกผมก็ได้ ลองหน่อย จะได้พิสูจน์กัน ตอนนี้ฟังสองมุม มันไม่รู้หรอก ไปนอนบ้านแม่ขนุนสัก 3 คืน สัก 4-5 ชม. ไม่ต้องค้างคืนก็ได้?
จักรพันธ์ : ได้ครับ ถ้าเป็นความสะดวกสบายของลูกบ้าน ผมทำได้ครับ
แม่ขนุนอนุญาตมั้ย แต่ถ้าไม่มีแม่ก็ต้องยอมรับ แม่ได้ยินตอนไหน?
คุณยายขนุน : ถ้าไม่มีเครื่องกึกกักๆ ก็ไม่เป็นไร
คนที่รู้ต้องไปอยู่บ้านแม่ เป็นคนกลาง ได้มั้ย แต่ถ้าไม่มีก็ต้องยอมรับนะ แต่ถ้ามี?
เปา : เรายินดีปรับให้ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ต้องมีเครื่องมืดวัดที่เป็นสแตนดาร์ด ถ้าไม่มีเครื่องมือวัดหรือทดสอบ แล้วเราจะมีความถูกต้องได้อย่างไร นี่พูดตามหลักการทำงาน
ถ้าเครื่องใกล้บ้านพี่เกินไป เครื่องวัดอาจช่วยอะไรไม่ได้หรอก?
เปา : วัดที่ตัวบ้านผู้ร้องนะครับ ต้องเข้าใจซะใหม่ เบื้องต้นก็พิสูจน์ได้ก่อน ถ้าไม่แน่ใจ ร้องหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ใช้เครื่องมืดทดสอบ
บางครั้งหลักการก็เข้าใจ แต่บางทีเรื่องเพื่อนบ้านจะใช้หลักการอย่างเดียวก็ไม่ได้?
เปา : ถ้าไม่ใช่หลักการเลยมันก็ไม่ใช่
พี่ลดหลักการนิดนึงไม่ได้เหรอ?
เปา : เราลดให้คือลองปิดแล้วพิสูจน์แล้ว แต่ยังไปร้องอีก ก็คิดว่าไม่ใช่แล้ว เป็นเรื่องจิตเรื่องใจหรือเปล่า
ก็เดี๋ยวให้คนกลางไปลองฟังก่อน แม่ก็ต้องเพลาๆ?
คุณยายอุบล : ฉันเป็นคนเสียงดัง
แม่ใจร้อนมั้ย?
คุณยายอุบล : (หัวเราะ) ดูในข่าวฉันชอบคุณ ฉันถึงมา จริงๆ มันเกิดจากอคติ
ถ้าเป็นเอกฉันท์ เสียงไม่ดัง แม่ยอมรับมั้ย?
คุณยายขนุน : ถ้าไม่มีเสียงกึกๆ ก็ไม่เป็นไร
เปา : เสียงน้ำตกหรือเครื่องปั้มน้ำประปา แต่กลางคืนเราไม่ได้ใช้นะ ต้องสโคปนิดนึงว่าตกลงมาร้องคือเสียงน้ำตกหรือเสียงเครื่องปั๊มน้ำกันแน่ เราจะได้แก้ให้ตรงประเด็น
แม่อยากย้ายบ้านมั้ย?
คุณยายขนุน : ชีวิตเดียวไปอยู่ที่อื่นลำบาก ที่นี่ลูกหลานยังเดินผ่านไปผ่านมา เราแก่แล้ว
เปา : ถ้ามองความเมตตา ถ้าเป็นประเด็นจริง เรายินดีลดเสียงให้ เราเข้าใจว่าเขามีอายุ ทางเราก็มีอายุเหมือนกัน เรายินดีปรับ แต่ต้องมีคนกลางมานิดนึง
เดี๋ยวจะเริ่มตั้งแต่ผู้ใหญ่บ้าน วันนี้เลยนะ?
จักรพันธ์ : ได้ครับ
ให้แม่เขาบอกเสียงนี้คือเสียงอะไร เดี๋ยวผมติดต่อผู้ใหญ่ไปเอง เอาตามนั้นนะ?
คุณยายขนุน : จ๊ะ
คุณยายอุบล : เราแก่ด้วยกันแล้ว ทุกวันนี้ใครจะตายก่อนกัน เขาน่าสงสาร อายุขนาดนี้ ยังวางอะไรไม่ได้ ไม่ได้เกลียดชังสักนิดนึง เขาเจ้าแง่แสนงอนเอง
